Roco h0, NS 1200

[Gert1]

Remy, wat exact is het dat je niet begrijpt van "Neuheit (2014, KW 47)"?

Gert

[Remystoom]

Dat begrijp ik wel, maar bij vele modellen zie je voortgang van de bouw.
Daar vraag ik om.

Grtjes Remy

[Silvolde]

Remy, het zou mij verbazen als er al een model in Neurenberg getoond wordt. Wellicht is er een 'rapid prototyping' versie te zien waar echter nog geen conclusies aan verbonden kunnen worden. Het blijft dus gewoon afwachten

Gr, Rob

[henk]

Dat begrijp ik wel, maar bij vele modellen zie je voortgang van de bouw.
Daar vraag ik om.

Grtjes Remy

Het schiet al op hoor.

[Gert1]

Dat begrijp ik wel, maar bij vele modellen zie je voortgang van de bouw.
Daar vraag ik om.

Grtjes Remy

Voortgang van de bouw van een model zou je alleen kunnen zien als je foto's ziet van het fabricageproces in de fabriek.
En daarvan zie je maar zelden foto's. Wat je wel eens ziet zijn foto's van proefmodellen of zoals zojuist al werd gemeld van 'rapid prototyping'.
Er is echter op dit moment nog  h-e-l-e-m-a-a-l  niets te zien van Roco's 1200. Trek je conclusie...

mvg,
Gert

[Rob Ellerman]

Als je er van uit gaat dat het construeren van een nieuw model vanaf nul ongeveer een jaar duurt dan kun je mogelijk inschatten hoever men nu is (hierbij ook rekening houdend met de aangekondigde verwachte leverdatum: 4e kwartaal 2014...)

Grtn,
Rob

[Peter Korsten]

Wellicht is er een 'rapid prototyping' versie te zien waar echter nog geen conclusies aan verbonden kunnen worden.

Dan ken je dit forum nog niet.

- Peter

[Silvolde]

Peter, voordat spuitgietmatrijzen vervaardigd en gehard worden, zullen er via CAD rapid prototyping gemaakt worden. Zelf heb ik in de kunststof industrie daarmee gewerkt om proefmodellen te op maatvoering en funktionaliteit te testen. Vanzelfsprekend zal dit model de nodige reacties krijgen als het op een beurs getoond wordt en daarna ook op de diverse fora onderwerp van gesprek is. Ik wilde met mijn bijdrage alleen aangeven dat een getoond proefmodel nog niets zegt over de uiteindelijke versie.

Gezien de complexheid van de moedermatrijs om hiermee alle verschillende versies te kunnen maken is het risico dat er fouten insluipen aanmerkelijk groter dan bij een relatief eenvoudig model.
Ook de passing van de diverse onderdelen kan heel kritisch zijn omdat toegepaste kunststoffen na het spuitgieten een verschillende krimp hebben.

Zelf ben ik in een blauwe versie zonder logo's geïnteresseerd om mijn oude omgebouwde Märklin 1219 loc (3055) af te kunnen lossen.

Over het kostenaspect zijn inmiddels veel bijdragen hier verschenen. Röwa, pionier op het gebied van gedetailleerde kunststof modellen, heeft in het huisblad Röwa Report eens een artikel over de prijs van DM 225,00 voor een Duitse E-91 gelede loc geschreven, in die tijd (1970-1975) een hoge prijs voor zo'n model. In dit artikel werden de stappen, welke tot een ontwerp en de uiteindelijke uitvoering geleid hebben, beschreven en met enige foto's van de diverse fasen verduidelijkt. Het zou denk ik ook voor dit forum interessant zijn als men in het huidige digitale tijdperk een soortgelijke beschrijving zou kunnen plaatsen.

Gr, Rob

 

[ATB]

Rob,

dat lijkt mij ook heel interessant, maar het issue is dat Roco in 2011 de markt voor zich opeist met de belofte een model te maken voor een prijs onder de 200 euro en nu een prijs publiceert die daar aanmerkelijk bovenuit gaat.

Ted

[henk]

Volgens mij heeft Roco de 1200 in Neurenberg 2012 voor het eerst aangekondigd en tot voor kort nooit een prijs genoemd. Maar ik kan wat hebben gemist. 
2,5 jaar tussen aankondiging en uitlevering is tegenwoordig niet zo uitzonderlijk ben ik bang.

[Besselspoor]

Het lijkt er meer op dat Roco met de vroege aankondiging wilde voorkomen dat er weer simultaan-productie ontstaat, zoals we met meer fabrikanten hebben gezien. Zoals met de Plan W's die zowel van Artitec als LS models kwamen, de Hondekoppen die door Rocky-rail gecancelled werden omdat Piko er ook mee kwam en zo zijn er meer voorbeelden. Overigens is het een bewuste keuze geweest eerst de Plan V en T leveringen af te ronden vóór introductie van de 1200, dat is meermalen door Roco zelf bevestigd.
Gave foto trouwens, van die 1200's in aanbouw, die had ik nog niet eerder gezien

[ATB]

Henk,

je hebt gelijk, de (premature) aankondiging was in 2011.

Besselspoor,

het voorkomen van simultaan producties? Claimen heet dat volgens mij. Als Roco hem niet had aangekondigd hadden we in Neurenberg 2013 een 1200 gehad van een andere leverancier.

Ted

[Silvolde]

@Besselspoor

...en dan nog niet te spreken van de drievoudige ontwikkeling/realisatie van het RAm TEE treinstel.
Ik heb ook stellig het vermoeden dat de aankondiging als çlaim'bedoeld was. Alleen een simpel A4tje met de aankondiging van een blauwe en een geel/grijze versie in de oude seinopstelling. Een prijsindicatie is geloof ik alleen in de hobbybladen genoemd.

Foto's van de bouw zijn overigens ook in het boek "Elektrische locomotieven in Nederland" van Van Geest& Van Reems opgenomen. Ook zullen er in het verleden in Op de Rails e.d. ook wel publicaties opgenomen zijn.

[henk]

2012 Ted, 2012. 
En het is voor een fabrikant ook een keuze om je door een aankondiging van een concurrent te laten afschrikken. Misschien een begrijpelijke keuze, maar de verantwoordelijkheid kan niet bij de concurrent worden gelegd.

[Besselspoor]

het voorkomen van simultaan producties? Claimen heet dat volgens mij. Als Roco hem niet had aangekondigd

Ach, zolang er nog geen prototype te zien is kunnen we lekker doormopperen hier
En daarna hebben we weer een nieuw onderwerp, de beslist zichtbare tekortkomingen bij de proto. Het houdt ons van de straat.