Kleinspoor loc ontspoort stelselmatig op wissels.

[Martijn1974]

Beste collega hobbyisten,

Ik heb een mooie Kleinspoor loc, de 6518 in een NS/Cargo uitvoering.
Lange tijd had ik deze loc liggen in analoge uitvoering. Ik heb geen idee of dit een bouwpakket is, of dat hij gebouwd is door Kleinspoor zelf.



Nu is de loc eindelijk omgebouwd naar DCC en kom ik een probleempje tegen; Hij ontspoort vaak op wissels.
Ik rijd op Fleischmann Profi rails.

Het is mij opgevallen dat hij hele lage wielflenzen heeft...ligt het daaraan?
Hier een vergelijk tussen de loc in kwestie(rood) en een Roco 2200(geel).


Ik vind het erg jammer dat hij zich zo gedraagt en hoop dat er (eenvoudig) iets aan te doen is.
Heeft iemand een idee wat ik er aan kan doen?

mvg,
Martijn.

[lokpaint]

Hoi

Wielflensen zijn meestal niet de oorzaak. Waarschijnlijk staan de wielen iets te ver uit elkaar.

De tussenafstand moet 14.3  mm zijn

Bart

[Olaf]

Daar ligt het inderdaad aan. De fraaie lage flenzen van de loc (RP25) kunnen op bepaalde railtypen problemen geven. Op mijn voormalige baan met Fleischmann Profirails ontspoorde mijn Kleinspoor 6400 ook steevast op een bepaald wissel (in afbuigende stand, meteen na een R1-boog).
Samen met het feit dat de Athearn-wielstellen die Kleinspoor gebruikt op mijn baan bijzonder snel vervuilden, met een om de haverklap zwaar stotterende en zelfs stilstaande loc tot gevolg, heb ik eens gekeken of er wellicht andere wielen gemonteerd konden worden. Met de afbraak van mijn baan verviel de noodzaak om verder te gaan met de zoektocht. Een echte oplossing kan ik je dus niet geven.  

[Martijn1974]

@ Bart,
Dat ga ik nameten...zodra ik mijn digitale schuifmaat weer heb gevonden  .

@Olaf,
Bij mij is het ook hoofdzakelijk in afbuigende stand meteen na een R1-boog.
De snelheid speelt hierbij geen merkbare rol.
Mijn wielen zijn ook erg vervuild, nog van zijn analoge leven voor hij in mijn bezit was

mvg,
Martijn.

[Olaf]

Het snelle vervuilen van Athearn-wielen zou komen door de relatief grote ruwheid van de loopvlakken van de wielen. Een optie is om deze wat gladder te (laten) maken. Voordeel is dat dan meteen de flenzen wat hoger worden. Als ik me niet vergis is de diameter van de wielen toch al iets te groot. Ik weet niet meer precies wat de diameter is, maar op juiste schaal zou het 11,0-11,4 mm moeten zijn.

[henk]

Vervangende wielen hebben ze vermoedelijk wel bij Modellbahnservice Bentz. Website ligt er momenteel uit, maar zal wel weer online komen Helaas niet goedkoop. Op beurzen vind je nog wel mensen die losse wielstellen van de DKM 2400 verkopen. Dat was ook een Athearn onderstel, maar met nem wielen. Goede kans dat die bruikbaar zijn, de wielen zijn gemakkelijk te wisselen. Ik heb ze weleens gebruikt om een oude Athearn aan te passen.

[Martijn1974]

De wielen stonden inderdaad te ver uit elkaar.


In de werkplaats is dit hersteld.


(gelijk ook maar even de wielen schoon gepoetst).

En dan de test.
Maar helaas...


Keer op keer loopt ie er nog uit.
Ik ben er wel achter dat dit deel (in het rode vakje) op meerdere wissels voor de problemen zorgt.


Maar goed, de assen ga ik niet vervangen want zoveel is de loc mij ook niet waard.
De wissels laat ik eveneens zoals ze zijn.
De loc staat inmiddels in de verkoop, en de Liliput 6520 is weer in dienst gesteld.
Misschien ooit een Piko variant kopen.

mvg,
Martijn.

[henk]

Kijk nou, nem wielen op Athearn assen.  



Als je goed kijkt, zie je ook wat een eitje het is de wielen te vervangen.

[Martijn1974]

Hmmm...inderdaad.

Ik vraag me dan toch af wat een stuk of 4 van die assen zouden kosten 
Misschien alsnog de overweging waard.

mvg,
Martijn.

[henk]

Foto is niet van mij hoor, maar ik heb nog wel precies vier wielstellen, waarvan eentje met asb-groeven. Voor een tientje stuur ik ze wel op. Dat betaal je per stuk bij Bentz.  
Voor 50 euro wil ik ook wel die loc overnemen. 

[Martijn1974]

Dat is een genereus aanbod  
Als je mij je bankgegevens PB't dan maakt ik het verschuldigde bedrag over en stuur ik je mijn adres.

Dan zal ik eens kijken wat het effect van die assen is.

Of als je de loc wilt mag ook, laat maar weten wat je wens is. Ik ben neutraal.

mvg,
Martijn.

[Olaf]

Die dikke laag bagger op de wielen, zeer herkenbaar. Net als het ontsporingsprobleem overigens.
Wielen van de DKM kan wel eens een goede oplossing zijn. Ik heb in het verleden nooit last gehad van ontsporende DKM-2400'en en die wielen bleven ook lang schoon

[Klaas Zondervan]

De wielen stonden inderdaad te ver uit elkaar.

Niet dus. Op je schuifmaat zie ik 14,50 mm, en daar is niks mis mee.
De 14,3 mm die vaak wordt genoemd was vroeger de minimale maat. Het mocht ook meer zijn. Hoeveel meer, dat hing weer van de flensdikte af.

Maar....  sinds 2009 is de Morop norm op dit punt gewijzigd. De maat tussen de wielen (maat B) moet nu minimaal 14,4 en maximaal 14,6 zijn. Dus 14,5 is prima.

[Martijn1974]

Oke. voor mij nieuwe wetenschap 
Maar als er niks mis is met 14,50mm, en 14,30mm ook akkoord is, dan ligt het dus zeker niet aan de spoorbreedte van de loc.
Op dit moment zijn er Nem-wielen onderweg naar mij toe om de RP25 wielen te vervangen. Die Nem-wielen ga ik plaatsen en kijken wat dat doet voor zijn rij eigenschappen.

mvg,
Martijn.

[lokpaint]

Hoi

Het ligt aan de combinatie Flensbreedte/tussenmaat en rail.

De wielen zijn waarschijnlijk RP25, en voldoen hiermee aan de NMRA norm.

De nieuwe NEM311 lijkt hier dan weer veel op om alles een beetje compatibel te houden met de NMRA normen.
De grote adder onder het gras is echter dat de nieuwe NEM311 alleen van toepassing is indien het railsysteem voldoet aan de NEM110. En hieraan voldoet de ( oude) fleischman profirail volgens mij niet.

Ikzelf heb in hardnekkige gevallen "lak" aan de normen, en pers de zaak zover samen dat het loopt 
Als dit dan bijvoorbeeld 14 mm is dan is het maar zo

Bart