Winterdienstregeling NS

[Jeronimos]

Ja, iemand die vindt dat hem iets tekort gedaan wordt omdat hij 'het volle pond betaalt' maar een een keertje geen waar voor zijn geld krijgt, vind ik in elk geval een zeikerd.

Wauw, hiermee zet je in een keer al die programma's als Ook dat nog, Kanniewaarzijn, Kassa, Radar, enz. op zwart.
Deze programma's hebben zeker een functie en zijn (helaas) nodig. En als je dat niet onderkent dan .... (om het netjes te houden tik maar niet wat ik denk)

(Maar is off topic)

[Eelco Storm]

Nee hoor. Want wat ik schreef was in reactie op

Mensen die wel het volle pond betalen maar daarvoor niet de beloofde dienstregeling krijgen zijn zeikerds?

en is daarmee geen generalisering aangaande iedereen die ergens het volle pond voor betaalt maar niet krijgt wat hem beloofd wordt.

Maak je dus maar geen zorgen 

[Tjalling]

Ben je dan van mening dat de NS niets te verwijten valt?

[Bart Donker]

Ja, iemand die vindt dat hem iets tekort gedaan wordt omdat hij 'het volle pond betaalt' maar een een keertje geen waar voor zijn geld krijgt, vind ik in elk geval een zeikerd.

Dat mag.
Ik blijf erbij dat er veel te makkelijk steeds weer veel treinen geschrapt worden zonder dat er een échte noodzaak voor is.

Mensen weten ook best wel dat het soms door omstandigheden niet kan lopen zoals het zou moeten lopen.

Ik durf te stellen dat dit voor de meerderheid van de reizigers geldt. Maar er is geen sprake van niet kúnnen rijden maar van niet willen.
Alleen al deze winter zijn er volgens NS en ProRail al 11 of 13 dagen met extreem weer geweest. Ik woon toch echt in NL, maar heb er verdraaid weinig van gemerkt. Zeg maar gerust: niets.

Mits het goed onderbouwde kritiek is, niet. Maar die komt hier zeer zelden voorbij.

Waarbij jij beslist of die onderbouwing goed is? Dat past mooi in het rijtje: NS / ProRail beslissen wat extreem weer is en scholieren beslissen zelf wanneer ze ijsvrij moeten krijgen.

[Eelco Storm]

Waarbij jij beslist of die onderbouwing goed is?

Nee. En dat zeg ik ook nergens.

[Tjalling]

Maar je zegt ook nergens wat dan wel een goede onderbouwing is. En daarmee vermijdt je nu een inhoudelijke discussie op basis van de andere twee opmerkingen van Bart.
Dit ligt erg dicht tegen het gedrag waartegen je ageert.

groet,
Tjalling

[Eelco Storm]

Ik ben er dan ook helemaal niet op uit om me te laten meeslepen in een discussie over de winterdienstregeling van de NS. Ik lees deze discussie mee en ik heb weinig gezien qua goede onderbouwing. Dat is een persoonlijke conclusie.

Maar als je inhoudelijk wilt: Bart zegt dat er sprake is van niet kúnnen rijden maar van niet willen. Maar daar geeft hij geen enkele onderbouwing voor, anders dan een uitermate subjectieve concludering dat hij geen last heeft gehad van de sneeuw. Een juiste onderbouwing kan hij ook niet geven, want hij werkt niet binnen het deel van NS dat deze besluiten neemt en heeft daarmee dus geen inzage in de info op basis waarvan het besluit tot niet rijden is genomen.

Verder trek ik me hier uit terug want dit wordt een discussie over de discussie. En dan moeten de mods weer ingrijpen omdat ze vinden dat ik er een slowchat van maak... 

[Marc tramt]

Sneller typen.. 

[Tjalling]

 

[Eelco Storm]

Ik denk niet dat dat de mods coulanter maakt waar het om mijn persoontje gaat...  

[Luit]

Het blijft dus gissen, wij weten de uitgangspunten van NS niet.
Blijft natuurlijk wel over wat dan wel extreem weer genoemd mag worden.Voor de klantjes en opdrachtgevers zou dat wel zo fijn zijn.
Kijk een boom,auto of mens op de rails laat het verkeer stranden , ook een cm ijzel zal dat doen. En dus het verkeer doet stranden.
En helaas zolang wij die uitgangspunten van NS niet weten krijgen ze dus steeds weer kritiek.

[Bart Donker]

Voor Beter OV heeft deze open brief aan Bert Meerstadt geschreven: http://www.voorbeterov.nl/130215.php . Naar mijn mening heeft Rikus daar de problemen zeer treffend beschreven.

Groetjes, Bart

[Remunj]

Rikus en zijn "collega's" van de andere actiegroepen moeten eens een echte baan gaan zoeken en plaats van altijd te lopen z****n. Stelletje geitenwollen figuren. Klagen kunnen ze prima maar ho maar dat ze met een oplossing komen.
Ik zij die tenminste NIET in die "brief" staan. 

Gr.
Eric

[Remunj]

Ben je dan van mening dat de NS niets te verwijten valt?

NS is best wat te verwijten, maar wat de meeste hier vergeten is dat NS ook maar een gebruiker van het spoor is,net als de nadere vervoerders. Prorail is de beheerder. Die moet zorgen dat alles in orde is en blijft. Daar heeft NS op zich weinig over te zeggen.
In dit soort discussies lees ik nooit over automobilisten die klagen over rijkswaterstaat en de staat van de weg.
Dat we met sneeuw over de weg kruipen in colonne achter de sneeuwschuivers vinden we blijkbaar vanzelfsprekend. Zo van "ja dat hoort er nou eenmaal bij en dan doe ik er maar wat langer over". Maar owee als we een minuutje te laat zijn met de trein dan is het land te klein.

Let wel, ik heb ook te maken gehad met de winterdienstregeling en daardoor ook wel vertraging opgelopen. Niet leuk maar het zij zo. Dan maar iets later thuis.
En het treinpersoneel zou dan best wat klantvriendelijker mogen zijn.
Vorige week woensdag meegemaakt dat de conducteur voor mijn neus (en nog 4 andere reizigers) gewoon botweg de deur sloot met de opmerking dat de trein VOL was. Heel fijn kan je een half uur wachten. En dan te bedenken dat we er met die 4/5 man nog makkelijk bijgekund hadden. Er waren zelfs nog zitplaatsen over, alleen stond het balkon wat vol (heb het wel voller meegemaakt) dus met even wat doorlopen was er geen probleem geweest.

Verder is een utopie om te denken dat we ooit een spoorwegnet hebben wat feilloos werkt en blijft werken.

Gr.
Eric

[Luit]

In de brief aan Meerstad staat geen onvertogen woord. En laten we wel zijn voor de reiziger is NS de boosdoener . Dat ProRail de uitvoerder is maakt de reiziger niets uit .
En waarom zou een actiegroep de oplossing aan moeten dragen die ProRail wel kent maar van jou en mij(de belastingbetalers) niet mag doen.
En hoeveel keer heeft NS nu meer  Winterdienst ingevoerd dan wij achter die  sneeuwschuiver hebben gekropen?