Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Spoorwegmuseum krimpt collectie in door Bob11
Vandaag om 17:33:43
Vervangen wissels flm profi door Josephes
Vandaag om 16:43:23
Raadplaatje door GerardvV
Vandaag om 16:40:29
De Projecten van RetroJack door Hans GJ
Vandaag om 16:40:02
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Gino
Vandaag om 16:34:17
Project X...... door spoorzeven
Vandaag om 16:32:48
Decals, witte NS logo's en cijfers voor plan E door Frans Peeters
Vandaag om 16:22:02
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door Eric B
Vandaag om 16:14:15
Ervaringen met EVA (Ethylene-vinyl acetate) foam/rubber als rail-underlayment. door MOVisser
Vandaag om 16:12:17
Blokken, isoleren en bezetmelders. Help! door AlbertG
Vandaag om 15:46:07
Hoe een schaduwstation automatiseren door Eric v C
Vandaag om 15:21:34
Bouw spoor nul modulebaan, Bahnhof Königshofen, tijdperk III door bernhard67
Vandaag om 15:07:03
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 15:00:05
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door aad52
Vandaag om 13:47:47
Materieel verzameling van Michiel(NDS) door neudalhausenstadbahn
Vandaag om 12:26:50
Modulebaan.nl - kleine keerlussen µMh0UB's door NS264
Vandaag om 12:23:34
MODELSPOOR by MTD - 2025 - 18 & 19 oktober 2025 in Edegem (B) door Frans Peeters
Vandaag om 12:18:23
UP Mikado. Messing model schaal-0. De zaag er in. door FritsT
Vandaag om 11:59:38
Show je werkplek door neudalhausenstadbahn
Vandaag om 11:58:26
Station Roodeschool door Benelux795
Vandaag om 11:17:10
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 11:16:31
Een nieuw baantje op Micromodules door Ronald Halma
Vandaag om 11:13:03
Nahmertaler Kleinbahn door spoorijzer
Vandaag om 11:06:43
De dingen die je kan maken uit een plaat. door MOVisser
Vandaag om 10:50:42
BNLS modulebaan: Werkspoor-Kathedraal 3.5 door MOVisser
Vandaag om 10:47:57
LS Models/Lemke CityNightLine samenstelling?? door verst107
Vandaag om 09:52:50
NS 8800 in spoor 0 door bollen neus
Vandaag om 09:20:09
Onlangs gespot - gefotografeerd, de links door Jeroen Water
Vandaag om 08:32:10
Bouwbeschrijving mat' 36 ElD-4 van MK-Modelbouwstudio's door Rob Bennis
08 October 2025, 22:26:30
Am Ende der Strecke, modulebaan op 1 M2 door Hans1963
08 October 2025, 22:18:48
  

Auteur Topic: hergebruik van logo's  (gelezen 1726 keer)

arjen

  • Gast
hergebruik van logo's
« Gepost op: 10 February 2007, 10:54:10 »
Recente uitspraak van het Europese Hof  over het gebruik van het Opel-merkteken op modelauto's (met dank aan espacetrain.com):

"Met het aanbrengen van een teken dat gelijk is aan een voor met name auto’s ingeschreven merk, op schaalmodellen van voertuigen van dat merk als getrouwe nabootsing van deze voertuigen, wordt echter niet beoogd, een aanduiding inzake een kenmerk van deze schaalmodellen te geven; het is slechts een element van de getrouwe nabootsing van de originele voertuigen." etc...etc...

Met andere woorden: ziet er naar uit dat het gewoon mag, en dat je in elk geval niet er van kunt worden beschuldigd dat je bezig bent om een vervalst Opel-kwaliteitsproduct te verkopen. Zou ook van toepassing moeten zijn op treinmodellen van welke maatschappij ook... Maar is er een jurist in de zaal die het exact kan uitleggen?


Zie http://curia.europe.eu , zaak nummer C-48/05

of rechtstreeks...

hier
« Laatst bewerkt op: 10 February 2007, 11:04:45 door Arjen Dijkgraaf »

Anoniem

  • Gast
Re: hergebruik van logo's
« Reactie #1 Gepost op: 10 February 2007, 11:54:04 »
Er staat meer in, zo ook dat:

Citaat
het in de handel brengen van deze schaalmodellen:

- in de zin van artikel 5, lid 1, sub a, van de richtlijn een gebruik vormen dat de merkhouder kan verbieden wanneer door dat gebruik afbreuk wordt gedaan of kan worden gedaan aan de functies van het merk als voor speelgoed ingeschreven merk;
(ov. 37)

Probleem in deze zaak was dat het merkteken van Opel tweemaal was ingeschreven: voor auto's (echte dus) en voor speelgoed (omdat vrijwel elke autofabrikant ook van die modelletjes uitbrengt). De overweging die jij aanhaalt ziet op de inschrijving voor auto's, de mijne op de inschrijving voor speelgoed. Dat onderscheid is natuurlijk van wezenlijk belang omdat een modelautootje niet concurreert met een Opel Vectra, maar wel met een ander modelautootje.

In casu meen ik daarom dat het er juist naar uitziet dat Autec in dit geval moet hangen, zie de verklaring voor recht onder 1). Er is in het feitelijke geval overigens nog géén beslissing! Die wordt genomen door de bevoegde nationale rechter (het Landgericht Nürnberg-Fürth), dit is slechts een antwoord op een prejudiciële vraag. Dat moet men zich voorstellen als volgt: rechter zit met een procedure maar twijfelt over de uitleg van het EG-recht. Hij gaat naar het HvJ EG en verzoekt "ik heb een probleem, zeg daar eens wat nuttigs over". Dat doet het Hof dan ook, maar die uitspraak gaat niet over de feiten (er wordt een algemene uitleg gegeven van het EG-recht).

Wat betekent dit alles nu voor de modelspoorwereld? Niet is aan te nemen dat NS, DB of BLS hun merkteken hebben gedeponeerd voor zowel treinen als speelgoed. Daarmee zullen de spoorwegmaatschappijen dus bot vangen als zij een verbod op het gebruik van hun logo's claimen. Het is niet direct duidelijk of het gebruik van bijvoorbeeld huisstijlen hier ook onder valt, mijns inziens is dat niet rechtstreeks het geval.

Wesley - Jurist in spe ;D
« Laatst bewerkt op: 10 February 2007, 11:55:43 door Wesley »

modelspotter

  • Gast
Re: hergebruik van logo's
« Reactie #2 Gepost op: 10 February 2007, 12:09:17 »
Mmmmm...
Hoe zit het dan met het logo en volledige tekst van de CIWLT dat door diverse fabrikanten op modelrijtuigen was aangebracht en dat met succes door Accor (de eigenaar van de CIWL) via de rechter is geclaimed?
Direct na de uitspraak van het Franse hof verdwenen alle modellen met dat logo (Rivarossi, Matrix (Oriënt Expres), Jouef).
Ergo, Accor claimde zelfs het recht op bijvoorbeeld internetsites van organisaties (niet (?) hobbyisten) die niet anders deden dan juist reclame maken voor producten gelieerd aan de voormalige CIWL.
Mijn eigen (hobby)sites hebben geen problemen opgeleverd omdat ik een en ander ooit heb aangekondigd bij de hen en heb aangegeven dat ik gebruik maakte van foto's van een bij hen legaal verworven monogram, maar het zei gezegd, niet een ieder mag zomaar dat logo gebruiken, althans volgens Accor.
Kennelijk hebben LSmodels en Heris wel overeenkomsten met Accor gezien het gebruik van het CIWL-monogram, de guirlande met twee leeuwen.

Modelspotter
Nb. De Matrix Oriënt Expres (niet geheel juist) is destijds vrijwel nergens officieel aangekondigd en behoort kennelijk nu tot een van de gezochte collector items.

Geoffrey Korstanje

  • prutser
  • Offline Offline
  • Berichten: 1664
Re: hergebruik van logo's
« Reactie #3 Gepost op: 10 February 2007, 12:29:09 »
En stadswapens?
Dat was toch ook iets met rechten?
Waarom mocht dit niet meer?

Anoniem

  • Gast
Re: hergebruik van logo's
« Reactie #4 Gepost op: 10 February 2007, 12:57:31 »
@ Geoffrey,

een stadswapen is iets heel anders dan een merkteken: een stadswapen wordt niet gebruikt om een commercieel verhandeld (dat is een pleonasme ;D) product te onderscheiden van de producten van de concurrentie. Een stadswapen heeft ook geen economische waarde (een merkteken wel, want dat is een aanwijzing voor de vermoedelijke kwaliteit van het product - men heeft bepaalde verwachtingen bij een Opel, die anders zijn dan bij een Volkswagen). Een stadswapen valt derhalve niet onder het merkenrecht, daarentegen wel onder het auteursrecht. Het verhaal staat me niet meer zo bij, maar volgens mij dreigden gemeenten met uitoefening van hun auteursrechten...ik denk niet dat ze veel kans hadden gemaakt, maar soit...

@ modelspotter,

Dat kan heel goed zijn, toen lag deze prejudiciële verwijzing er nog niet ;D. Het recht ontwikkelt zich...
« Laatst bewerkt op: 15 February 2007, 21:02:18 door Wesley »

modelspotter

  • Gast
Re: hergebruik van logo's
« Reactie #5 Gepost op: 15 February 2007, 14:37:27 »
Gelukkig maar, en dat is te zien in de zojuist verschenen folder over het door Rivarossi en Arnold aangekondigde CIWL-materieel.

Ook de blauwe WR ex-WP, zoals die in de Rheingold/Rheinpfeil/Loreley dienst deed tot zomer 1955, komt terug. Verder nog een Bar~dancing, ex-WP 4121 (type Etoile du Nord), reed in de jaren 60 van Amsterdam CS via de oude lijn met 'swingers van toen' naar de zon.

Modelspotter