Doel:€250.00
Donaties:€128.00

Per saldo:€-122.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 16-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Keerlusmodule Digikeijs DR5013 gaat na willekeurig aantal rondes op kortsluiting door Bert_Apd
Vandaag om 00:57:40
Frans/Belgisch H0e baantje door NS264
Vandaag om 00:44:46
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door NS264
Vandaag om 00:19:08
LS Models 2024 door Albert.H0
Vandaag om 00:17:47
h0 diorama USA “The Paintshops” door Whis
Vandaag om 00:08:34
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door class 37
Vandaag om 00:06:03
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:01:40
Einde Koemo ballast ??? door Nullem
19 april 2024, 23:27:07
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
19 april 2024, 23:05:17
Haandrecht materieel door orientexpress
19 april 2024, 23:02:39
EifelBurgenBahn door Frank 123
19 april 2024, 23:01:42
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
19 april 2024, 23:00:45
Traintastic - modelbaan besturingssoftware (gratis en open source) door bask185
19 april 2024, 22:27:47
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door raymond erdtsieck
19 april 2024, 22:23:17
Laag-Baarlo door Benelux795
19 april 2024, 22:22:31
Een stukje Odsherreds Jernbane (OHJ) door gdh
19 april 2024, 21:51:42
US diorama in H0 door Wim Vink
19 april 2024, 21:38:59
IC-trein naar Berlijn in model, welke rijtuigen? door Michiel 80
19 april 2024, 20:49:29
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door johanw
19 april 2024, 20:31:36
La Fabrique (1:87, 0,16m2) door tothebeach
19 april 2024, 20:02:10
Cranicher Altbahn door Arjen52
19 april 2024, 19:47:50
BMB 00-Modulebaan, BMB-Rijdagen en BMB-Deelname aan Beurzen & Evenementen door Hans van de Burgt
19 april 2024, 19:41:34
Decals voor een Roco 64892 DSG Speisewagen door grossraumwagen
19 april 2024, 19:37:41
Van Biervliet/B Models 2019, nieuws van de fabrikant door Sicco Dierdorp
19 april 2024, 18:55:04
Aachenau West door MichielB
19 april 2024, 18:48:39
Jeugdsentiment (show je oude treintjes) door thonis
19 april 2024, 18:36:00
Openen Lima Hondekop door Mispoes
19 april 2024, 17:59:32
Piko 2200 (52686)+ uhlenbrock 76420(?) door Ben
19 april 2024, 16:14:12
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door dh3201
19 april 2024, 15:30:48
ACME 2024 met NS ICNG! door Daan!
19 april 2024, 14:09:36
  

Auteur Topic: Raptor Overig 2011  (gelezen 6065 keer)

Anne W

  • Gast
Raptor Overig 2011
« Gepost op: 25 januari 2011, 16:52:39 »
De interface om de Raptor te verbinden met een pc of laptop is al een poosje leverbaar, met de interface wordt meegeleverd een cd met een linux versie en een freeware baanplan programma gebaseerd op de lay-out van het meest gebruikte sein- en wisselbedieningssyteem van de DB met de naam “SpDrs60”.

Voor de hele echte computer hobbyisten onder de modelspoor hobbyisten is er nu ook de mogelijkheid om zelf op de pc of laptop het baanplan te gaan “programmeren” in je eigen vorm, kleur, eigenschappen enz., want het interface protocol is nu openbaar.

Op http://www.raptorforum.nl/uploads/Raptor_interface_protocol_1_0.pdf is de Engelstalige versie van dit protocol te downloaden.

De volgende handelingen zijn nu mogelijk:

Digitale spanning op de baan aan/uit (rode en gele lamp op de Raptor)
Automatisch bedrijf starten/stoppen vanaf digitale spanning aan (gele en groene lamp op de Raptor)
Automatisch bedrijf starten/stoppen vanaf digitale spanning uit (rode en groene lamp op de Raptor)
Snelheid en rijrichting van bepaalde lok opvragen
Snelheid van een bepaalde lok regelen
Snelheid en rijrichting van een bepaalde lok regelen
Opvragen in welke rijweg zich een bepaalde lok bevindt en welke rijwegen er nog verder zijn vastgelegd voor deze bepaalde lok
Schakelen decoders van schakel- en magneetartikelen (wissels en seinen)
Schakelen van een serie decoders van schakel- en magneetartikelen van een bepaalde rijweg
Inzetten, en handmatig verplaatsen, van loks zodat Raptor altijd weet waar de loks zich bevinden

Een belangrijk verschil met de bestaande combinaties van pc/laptop en digitale centrale is dat de “intelligentie” om de treinen veilig over de baan te sturen en de nodige seinen en wissels goed te zetten, in de Raptor zit, en blijft zitten, de pc/laptop is slechts een hulpmiddel om e.e.a. mooier zichtbaar en handbedienbaar te maken.

Dit heeft als voordeel dat de communicatie tussen de “intelligentie” en de centrale in één hand zit en er op dat vlak geen problemen kunnen optreden.

Bij het lezen van de website borrelden er tegelijk twee vragen bij mij op:

Als je loks kunt bedienen v.w.b. snelheid en richting, hoe zit het dan met de functies, het antwoord was: staat natuurlijk op het programma om te maken.

Is het nu ook mogelijk om de loks en de rijwegen, beiden met alle toeters en bellen, met het toetsenbord van de pc/laptop in te voeren in de Raptor, het antwoord was: staat ook op het programma.

De achterliggende gedachte achter deze vraag is natuurlijk het gebruiksgemak van een volwaardig toetsenbord t.o.v. het “gecomprimeerde” toetstenbord van de Raptor, hierna is het natuurlijk voor de computer programmeur-/modelspoor hobbyist mogelijk om vanuit een gebouwd en benoemd baanplan de gegevens in Raptor in te voeren.

Groet, Anne W

Sander

  • Offline Offline
  • Berichten: 4670
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #1 Gepost op: 25 januari 2011, 16:54:06 »
Anne,

ik snap deze ontwikkeling eigenlijk niet helemaal. De Raptor was toch juist een centrale voor mensen die ZONDER pc wouden rijden, waarom dan deze toevoeging? Om het gebruiksgemak te verhogen?

mvg,
 Sander
mvg,
 Sander

Jeronimos

  • Now everything seems so faded and jaded.
  • Offline Offline
  • Berichten: 8425
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #2 Gepost op: 25 januari 2011, 17:02:29 »
Zou dit een antwoord op jouw vraag zijn?

quote:
"De achterliggende gedachte achter deze vraag is natuurlijk het gebruiksgemak van een volwaardig toetsenbord t.o.v. het “gecomprimeerde” toetstenbord van de Raptor, hierna is het natuurlijk voor de computer programmeur-/modelspoor hobbyist mogelijk om vanuit een gebouwd en benoemd baanplan de gegevens in Raptor in te voeren."

groet Jeroen
Jeroen

Sander

  • Offline Offline
  • Berichten: 4670
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #3 Gepost op: 25 januari 2011, 17:10:10 »
Jeroen,

Mijn vraag is meer: waarom toch de ontwikkeling naar het gebruik van de pc?

Raptor verkocht zichzelf altijd als systeem zonder PC. Juist daarom verbaasd het mij dat er nu toch een pc wordt bijgehaald. Was het niet beter geweest, ook gezien de geschiedenis van de Raptor, om dat toetsenbord van Rapror zelf aan te passen?

mvg,
 Sander
mvg,
 Sander

Anne W

  • Gast
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #4 Gepost op: 25 januari 2011, 19:18:05 »
Beste Sander,

De filosofie achter de Raptor is absoluut NIET veranderd, je HOEFT de pc/laptop niet te gebruiken.

Maar als je daar behoefte aan hebt dan KUN de de pc/laptop als HULPJE aan sluiten.

Het woord hulpje is precies de reden dat ik mijn best heb gedaan om Raptor-Digital er van te overtuigen dat een interface een nuttig ding is voor mensen die er gebruik van WILLEN maken.

De nuttige zaak voor mij was:

het in handbedrijf schakelen van wissels en rangeerseinen op mijn 3 rangeerterreinen, mijn 3 stations waar kop gemaakt kan worden en op mijn BW is makkelijker met een muis als met een papieren baanplannetje en een nummer.

Daar is nog bij gekomen dat ik middels een pc/laptop en een ingeschakeld Raptor "seinhuis", kleine kinderen met mijn modelbaan kan laten spelen, zonder dat ze makkelijk iets kunnen "mollen".

En nu komt er bij dat de invoer van gegevens straks wat makkelijker gaat met een normaal toetsenbord, niet dat ik nog veel invoerwerk heb, mijn baanontwerp is meer dan 25 jaar oud en de automatisering op basis van redelijk identieke software meer dan 15 jaar oud.

Ik snap overigens niet erg waar jullie het over hebben, normaal zijn uitbreidingen "spekkie naar het bekkie" en nu wordt er ineens commentaar gegeven.

Groet, Anne W

Sander

  • Offline Offline
  • Berichten: 4670
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #5 Gepost op: 25 januari 2011, 19:22:57 »
Anne,

een vraag hoeft niet perse commentaar te zijn.
Bovenstaand verhaal van jou maakt het een stuk duidelijker.

Ik zeg ook niet dat het een slechte ontwikkeling is, ik denk zelfs dat je menig gebruiker hier zeker mee te gemoet komt.

mvg,
 Sander
mvg,
 Sander

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8669
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #6 Gepost op: 25 januari 2011, 19:43:39 »
De interface om de Raptor te verbinden met een pc of laptop is al een poosje leverbaar, met de interface wordt meegeleverd een cd met een linux versie en een freeware baanplan programma gebaseerd op de lay-out van het meest gebruikte sein- en wisselbedieningssyteem van de DB met de naam “SpDrs60”.

Geen Windows versie? En waarom die keuze?

Maar in het protocol zie ik een aantal interessante dingen staan:

Citaat
LOK info: >>> "LOK <lokid> <speed> <direction>"
where <lokid> = Lok number [1..999] registered within Raptor.
<speed> = Actual lok speed [0..28].
<direction> = Actual lok direction [0=forward|1=reverse].

Maximaal op te slaan in de Raptor zijn dus 999 lokadressen, daarmee dus ook aan te sturen. En ook maximaal aan te sturen snelheidsstappen: 28. In tegenstelling wat er op de website staat....

Citaat
OUTput command: <<< "OUT <address> <requested position>"
where <address> = Decoder address [1..255] of article.
<position> = Position[R|G] to set.

Maximaal aan te sturen wisseldecoders: 255. Dat is niet meer dan de andere of zelfs minder dan de andere centrales.
 
En net als Sander ben ik eigenlijk wel benieuwd waarom ze niet gekozen hebben om de centrale zelf een update c.q. ander uiterlijk te geven maar met een computer interface te komen.

Op de website staat dus een prijs van 79 euro voor de Seriële aansluiting en 99 voor de USB en 1 euro voor een CD met software met broncode, daaruit mag ik opmaken dat het geen freeware is maar Open Source onder een bepaalde licentie. En dat je de CD er los bij moet kopen...

Maar een aantal plaatjes of filmpje van een werkende interface zou natuurlijk leuk zijn.... De makers zullen hiermee een groter publiek aanspreken. Maar ik zie ook dat de computeraansluiting en aansturing in de kinderschoenen staan en nog niet uitontwikkeld zijn bij Raptor.

Groeten Ronald.
PS: Volgens het protocol kan je nog geen gegevens invoeren... ik zie nergens een mogelijkheid tot sturen van blokgegevens.
« Laatst bewerkt op: 25 januari 2011, 19:51:01 door Ronald Koerts »
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Olav

  • Offline Offline
  • Berichten: 809
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #7 Gepost op: 25 januari 2011, 22:07:19 »
Ziet er leuk uit. Ik ben benieuwd.
Groeten

Olav

Anne W

  • Gast
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #8 Gepost op: 26 januari 2011, 22:03:44 »
Beste Ronald,

Ik heb Raptor-Digital gevraagd om een commentaar op je opmerkingen, ik weet ze denk ik wel, maar ik werk niet bij of voor Raptor, dus is het niet aan mij om de antwoorden te bedenken.

Één ding kan ik je al wel duidelijk maken, die éne Euro is de prijs voor het leveren van een CD en om de beide freeware programma's er op te branden, de freeware programma's zijn die Linux versie en de SpDr60 software, voor het standaard hulpwerk van de pc/laptop.

De mensen die zelf software maken hebben geen CD nodig denk ik, maar dat weet ik als leek natuurlijk niet zeker.

Groet, Anne W

Anne W

  • Gast
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #9 Gepost op: 31 januari 2011, 00:46:43 »
Beste Ronald,

Hierbij het antwoord op je vragen:

In de industriële automatisering is Windows niet geliefd, precies waarom weet ik niet, maar ik heb wel eens wat gehoord over inflexibiliteit en inefficiënt gebruik van geheugenruimte, sinds 1998 gebruiken de mensen achter Raptor, die dus uit deze industriële automatisering komen, geen windows meer.

Als men het zelf wil doen is het relatief eenvoudig om zelf een windows versie te maken vanaf de Linux/Baanplan freeware/software, Raptor zal dat niet doen.

Lokadressen/snelheidstrappen: inderdaad, 999 lokadressen en 28 snelheidsstappen.

255 wissel/schakeldecoders, hierbij het letterlijke antwoord:

"De eerste persoon die DAADWERKELIJK meer dan 255 digitale wissels en 
seinen op zijn baan heeft LIGGEN krijgt niet alleen een 
firmware-aanpassing maar zelfs een hele Raptor+alle modules gratis".

Rijweg/punt van vertrek en aankomst administratie invoeren in Raptor via de pc is nog in ontwikkeling.

De Raptor is ontwikkeld voor de vele mensen die nog rijden met al dan niet analoge relaisgestuurde banen, en naast de prijs moet je dan de zaak ook simpel en klein houden, een grote wijziging zou de kostprijs heel erg ophogen en dat is niet het doel waar Raptor-Digital naar streeft, overigens zitten elke dag miljoenen mensen te typen op zo'n bordje, dus die paar modelspoorders kunnen daar ook nog wel bij.

Groet, Anne W



Esperopt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2227
  • Sic gorgiamus allos subjectatos nunc
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #10 Gepost op: 31 januari 2011, 01:09:43 »
Een belangrijk verschil met de bestaande combinaties van pc/laptop en digitale centrale is dat de “intelligentie” om de treinen veilig over de baan te sturen en de nodige seinen en wissels goed te zetten, in de Raptor zit, en blijft zitten, de pc/laptop is slechts een hulpmiddel om e.e.a. mooier zichtbaar en handbedienbaar te maken.

Dit heeft als voordeel dat de communicatie tussen de “intelligentie” en de centrale in één hand zit en er op dat vlak geen problemen kunnen optreden.

Op het moment dat je dat ding met de hand via een pc bedient kunnen er mi dezelfde problemen optreden als met de combinatie centrale/pc.

Wat mij trouwens op het volgende brengt, niet specifiek voor raptor. Waarom de twee apparaten niet integreren? Kijk je na het formaat van bv de Roco Multi-mouse, dan zou het zeker mogelijk moeten zijn om zoiets uit te voeren als insteekkaartje voor de pc. Werkt het ook wat sneller, maar zeker betrouwbaarder dan met een USB.

Bert Mengerink

  • SPOOR1HOBBY
  • Offline Offline
  • Berichten: 454
  • Het liefste stoom in module vorm
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #11 Gepost op: 31 januari 2011, 01:20:10 »
Op het moment dat je dat ding met de hand via een pc bedient kunnen er mi dezelfde problemen optreden als met de combinatie centrale/pc.

Wat mij trouwens op het volgende brengt, niet specifiek voor raptor. Waarom de twee apparaten niet integreren? Kijk je na het formaat van bv de Roco Multi-mouse, dan zou het zeker mogelijk moeten zijn om zoiets uit te voeren als insteekkaartje voor de pc. Werkt het ook wat sneller, maar zeker betrouwbaarder dan met een USB.
Het zelfde kan in principe ook met RocRail en een mini-PC, waar de server op draait, die aan de baan verbonden is met RS232, USB of Ethernet. Deze mini-PC kan dan van elke willekeurige computer of smart-phone worden bestuurd, maar kan ook zelfstandig handelen en beslissingen nemen.
Ik wil een extreem kleine computer (LinkSys NSLU2 omgebouwd naar Debian) hiervoor gaan inzetten.

Groet,
Bert
Met-1 is alles groter.
Veel succes met de hobby.

Esperopt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2227
  • Sic gorgiamus allos subjectatos nunc
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #12 Gepost op: 31 januari 2011, 02:02:23 »
Leuk idee, maar nog handiger zou zijn als RocRail in de mini-pc zit. Helemaal top als dat dan ook nog een draadloze verbinding met je baan heeft, zonder hiervoor weer een centrale als ontvanger te gebruiken.
« Laatst bewerkt op: 31 januari 2011, 02:11:27 door Gerard Rozeveld »

Bert Mengerink

  • SPOOR1HOBBY
  • Offline Offline
  • Berichten: 454
  • Het liefste stoom in module vorm
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #13 Gepost op: 31 januari 2011, 09:03:31 »
Leuk idee, maar nog handiger zou zijn als RocRail in de mini-pc zit. Helemaal top als dat dan ook nog een draadloze verbinding met je baan heeft, zonder hiervoor weer een centrale als ontvanger te gebruiken.
De server van RocRail zit dan inderdaad ook in die mini-PC. Je hebt alleen iets nodig om het aan te sturen en te bedienen, want dit computertje heeft geen scherm, etc. Het kastje is slechts 10 bij 12 bij 3 cm groot met 2 keer USB en 1 keer Ethernet. In de verdere toekomst zou ik kunnen kijken om een routertje om te bouwen.

Groet,
Bert
Met-1 is alles groter.
Veel succes met de hobby.

Anne W

  • Gast
Re:Raptor Overig 2011
« Reactie #14 Gepost op: 31 januari 2011, 14:44:21 »
Raptor-Digital deelt nog het volgende mee (dus niet mijn woorden, te hoog gegrepen voor mij, eventuele "ook hoge" reacties worden door mij voor commentaar doorgestuurd):

Er is een Knoppix-Linux gebruikt zodat het op (vrijwel) elke 
PC-hardware, met of zonder windows, ZONDER installeren te gebruiken 
is. De keuze voor SpDrs60/SRCP is gemaakt omdat deze beschikbaar was 
voor eenvoudige aanpassing. Het SRCP-stuk op de CD is aangevuld met 
het Raptor-interface protocol, zodat deze treinposities("BLOck") nu   
ook kan doorgeven in LOKID's(=nieuw voor SRCP). Het SpDrs60-stuk is 
aangepast zodat deze de treinposities nu ook kan laten zien met exacte 
LOKID+NAAM, i.p.v alleen een "ledje" zonder info. Hoewel de 
SpDrs60/SCRP Knoppix-Linux prima gebruikt kan worden om 
Raptor-gestuurde banen uit te breiden met grafische bedieningspanelen 
zodat meerdere mensen op meerdere PC's tegelijk samen met Raptor 
treinen hartstikke leuk "foolproof" kunnen besturen, zien wij deze CD 
ook als een "demo" voor de windows-specialisten. Om te laten zien dat 
het allemaal "werkt".

Door het afplukken van de open source delen kunnen dan ook 
vergelijkbare windows SpDrs60/SRCP varianten makkelijk gemaakt worden 
welke, in tegenstelling tot "echte" PC-stuur programma's via SRCP, 
GEEN ENKEL prestatieprobleem meer kent aangezien voor de Raptor 
variant aan de PC-kant alleen nog maar (muis)handbediening en 
grafische presentatie gedaan hoeft te worden ipv van real-time 
besturing.

Groet, Anne W