Starten

[Rinus H0]

Beste  ,
Mijn naam is Martijn, ben 40 jaar en kom uit Weert. Al in mijn kinderjaren onstond bij mij de belangstelling voor het spoor in het klein; de legotrein. In mijn puberjaren had ik mijn eerste H0 Fleischmann baan. In mijn begin 20-ger jaren heb ik deze, zoals dat bij zovelen gaat, verkocht. Altijd ben ik geinteresseerd gebleven, vaker beurzen bezocht, bladen blijven kopen en bij bezoek aan een stad altijd bij die ene modelspoorwinkel kwijlend rondkijken. Nu wil ik de hobby weer gaan oppakken.
Ik wil beginnen met een proefbaan om dan volgend najaar te starten met de bouw van de daadwerkelijke baan. Natuurlijk moet er dan een baanplan zijn. Ik wil met Roco digitaal gaan rijden, nederlands materieel, in tijdperk IV (jaren 70!). Mijn oog is gevallen op Roco startset 41315, met een modelspoorwinkel heb ik al afgesproken dat ik de rails met bedding kan omruilen tegen rails zonder bedding. Nu is mijn vraag eigenlijk hoe het precies zit met aanschaf van andere locs. Is het daadwerkelijk zo dat vrijwel alle digitale locs probleemloos rijden, dus 2rail en 3rail door elkaar, zo lang het maar geen Märklin locs zijn? Heb al veel gelezen hierover hier in het forum en elders maar een eensluidend antwoord heb ik nog niet kunnen ontdekken?
Graag jullie bevindingen, ook op mijn keuzes tot nog toe. Voor mij word het erg belangrijk Nederlands te rijden in tijdperk IV-jaren 70. Dat staat voorop; de keuze voor Roco is gemaakt maar ligt natuurlijk nog niet sec vast!
Alvast bedankt.
Gr.Martijn

[Patrick Pontier]

Welkom.

Een Drierail lok (wisselstroom) zal niet rijden op een 2railsysteem (gelijkstroom)

Groeten,
Patrick

[Han Zijlstra]

Welkom
Nee je kunt dat niet ongestraft doen. Marklin ( of voor M geschikte loks en wagens) hebben wielstellen die niet geisoleerd zijn van elkaar. Dat betekent dat de buitenste rails met elkaar worden doorverbonden. Bij een 2 rail systeem geeft dat kortsluiting.

Daarnaast is er verschil in het aansturingsprotocol . 2 rail is vrijwel altijd DCC en 3 rail is motorola. ( zie ook encyclopedie)

ipv van een startset set kun je ook es kijken naar losse componenten ( roco lokmaus) kun je vaak op beurzen al goedkopp aankomen.

[Foto Joop]

Hallo Martijn,

Herkenbare geschiedenis  

Net zoals vroeger geldt nog steeds: 3-rail rijdt niet op 2-rail. En een Märklin-lok kan net zo goed omgebouwd zijn voor 2-rail (al dan niet onder de naam Trix of Hamo), net zo goed dat je ook veel Roco, Piko, en Fleischmann treinen kunt kopen in de 3-rail uitvoering.

Met digitaal geldt dat in principe alles met elkaar te gebruiken is. Over het algemeen geldt bij 2-rail het DCC-protocol. Zelf heb ik (bewust  ) gekozen voor het Selectrix-protocol (met z'n varianten SX-2 en RMX). Vrijwel alle centrales "spreken" de DCC-taal. Omgekeerd "spreken" niet alle Märklin en Selectrix-centrales de DCC-"taal", veel doen dat echter wel.

Dus kies je voor deze Roco set, dan kun je er zonder twijfel ook een Trix, Fleischmann, Piko of bijvoorbeeld Liliput materieel op laten rijden. Het oudere materieel, ongeacht het merk, moet waarschijnlijk in meerdere of mindere mate omgebouwd worden naar digitaal.

Groeten,

Joop

[Rinus H0]

Bedankt voor de reacties.
Dus feitelijk om het makkelijk te houden kan ik me bij aanschaf van andere locs het beste simpelweg richten op digitale 2rail (gelijkstroom) locs. Dan zit ik dus altijd goed? Ik weet dat protocollen aangepast of analoog omgebouwd kan worden naar digitaal maar ik kan natuurlijk ook gewoon mezelf richten op puur digitaal 2rail locs?
Ik neem aan dat ik met Roco een goede keuze maak als het gaat om het tijdvak en het materieel? De railkeuze Geoline leek me met het oog op zelf bedding maken ook aardig?

[Rick 91]

2-rail is eigenlijk gelijkstroom, maar bij digitaal vervalt het verschil tussen gelijk- en wisselstroom. Het enige wat dan anders is, is de manier van stroomafname.

Gr. Rick

[Rinus H0]

sorry ja ik zat even fout tussen de haakjes, excuses

[Foto Joop]

Hallo Martijn,

Die Roco 41315 is inderdaad een leuke set, waarmee je goed uit de voeten kunt.

De lok 2400, die in de set van Roco zit, kun je met wat handigheid voorzien van knipperende zwaailampen (of dit voor je laten doen). Er zit nu een basis-decoder in, die Roco heeft ingekocht bij Esu. Als je die vervangt door een luxere Esu decoder, zoals de LoPi 3 of 4 (=LokPilot), dan kan deze decoder ook een knipper c.q. zwaailichtfunctie aansturen. Of je kunt natuurlijk kiezen voor een sounddecoder, als je lok voldoende ruimte heeft voor een luidsprekertje.

En je hoeft je niet te richten op digitale modellen. Bij treinen, die digitaal zijn voorbereid (en dat zijn de meeste nieuwe wel), kun je of je winkelier, zo een (ander) decodertje in drukken. Hier en daar kun je namelijk wel eens tegen een aanbieding aan lopen, waarbij deze optie voordeliger wordt, dan kant-en-klaar digitaal.

Ik vermoed dat een willekeurige lok, die je koopt, op "adres" 03 staat. Zolang je één lok hebt, is dat geen probleem. Op het moment dat je gaat uitbreiden, kun je beter je verschillende treinen van eigen adresnummers voorzien.

Groeten,

Joop

[Ronaldk]

Ik vermoed dat een willekeurige lok, die je koopt, op "adres" 03 staat. Zolang je één lok hebt, is dat geen probleem. Op het moment dat je gaat uitbreiden, kun je beter je verschillende treinen van eigen adresnummers voorzien.

Nieuwe decoders en nieuwe locomotieven en treinen staan verplicht standaard op adres 03. Dus heb je meerdere treinen op de baan staan en die wil je onafhankelijk laten rijden op de digitale baan dan moet je deze van adres veranderen.

Bij tweedehands locomotieven en treinen kan je beter de verkoper vragen op welk adres deze staat. En deze invoeren in je digitale system of even het adres wijzigen in een voor jou beter adres.

Neem eens een kijkje in de Encylcopedie: Handmatig digitaal rijden en Decoder voor meer informatie over het digitale rijden CV's

Groet Ronald.

[Rinus H0]

Beste Joop en Ronald,

Bedankt voor al jullie info. Dus bij digitaal voorbereide treinen is het een fluitje van een cent om de juiste decoder in de loc te laten plaatsen. Ik ga nu defenitief over tot de aanschaf van Roco 41315, je tip over de knipper-zwaailichtfunctie zal zeker opvolging vinden. Over het voorzien van verschillende adresnummers aan locs was ik al op de hoogte maar nooit verkeerd om te lezen dat je bij aanschaf van 2e hands je aan de verkoper moet vragen op welk adres de loc staat.

Overigens overweeg ik om as zaterdag naar de modelspoorbeurs in de Rijnhal in Arnhem te gaan voor verdere orientatie evt aanschaf. Weet iemand of deze beurs de moeite waard is (gezien de afstand) of kan ik me beter op een andere beurs richten binnenkort?

Groeten,
Martijn

[dirkjan]

Een tip voor digitaal rijden die ik bij de modelspoorclub waar ik bij zit heb meegekregen: zet al je locs op een even nummer. Daardoor heb je nooit een loc op adres 3 staan (wat lastig kan worden als je een nieuwe loc koop en per ongeluk op hetzelfde spoor zet), maar daarmee zorg je ook dat je wanneer je van een rijdende trein naar een andere trein gaat je dus altijd voor en na een trein een lege plek hebt om even rustig de muis weer op snelheid 0 te zetten zonder dat treinen hierdoor worden beïnvloed. Daar heb je natuurlijk niks aan als je de andere loc selecteert door het nummer in te drukken, alleen door de wisselen met de omhoog/omlaag knoppen.

Of de beurs in de Rijnhal wat is weet ik niet. Zelf ben ik ook van plan er heen te gaan (vanuit Doesburg is het gelukkig niet ver) en voor mij is dat ook de eerste keer. Wat ik wel heb gemerkt bij Eurospoor is dat een beurs de moeite waard kan zijn. Is het niet om dingen te kopen, dan is het wel om naar een aantal mooie banen te kijken en inspiratie op te doen. Het leuke is dat je ook met de makers van de banen kan praten en zo nog wat kan leren ook!

[Rinus H0]

Hoi Dirk Jan,

Alweer een goede tip waarvoor dank.
Ik ben zelf ook regelmatig Eurospoor bezoeker en die mix van het aanbod om te kopen maar ook de vele aanwezige mooie banen om te bekijken maken die beurs goed. Ben bang dat dat in Arnhem een stuk minder zal zijn. Maar goed wellicht gewoon er naar toe gaan inderdaad en zelf ervaren.

Gr.Martijn

[reMARKable]

Arnhem is te vergelijken met Houten. Alleen handel. Dit alles vindt plaats in één grote sporthal dus dan weet je ongeveer de afmeting

[Rinus H0]

Beste mensen,

Morgen ga ik de beurs in Arnhem bezoeken. Als ik de startset Roco 41315 daar niet tegenkom zal ik deze iig binnen een dag of tien aanschaffen. Daarna wil ik dan een proefbaan aanleggen. Heeft iemand een goed baanplan voor handen dat als proefbaan kan dienen en waarmee ik de diverse facetten van het digitaal Roco gelijkstroom rijden GOED onder de knie kan krijgen? Uiteraard met na een tijd met meerdere locs, spoor etc?

Groeten,
Martijn

[Richey]

Ik heb nog eens even goed over je vraag nagedacht, vooral je vragen over het door elkaar rijden (marklin en flm/roco/etc).

Van oorsprong was 2-rail inderdaad analoog gelijkstroom, en 3-rail was analoog wisselstroom.
Door de komst van het digitale tijdperk is het in feite allemaal een soort wisselstroom geworden, maar dan net even anders: digitaalstroom zullen we het maar noemen... .

In principe kun je dus nog altijd NIET door elkaar rijden, maar om het wat leuker/moeilijker te maken zijn er toch mensen die er oplossingen voor bedacht hebben.

Als ik zelf helemaal vanaf het begin af aan opnieuw zou moeten beginnen en ook rails en wissels zou moeten gaan kopen, dan zou ik zelf zeker gaan overwegen om Marklin rails op kunststof bielzen te nemen: Marklin K-Rail.

In combinatie met deze prints: http://www.aswinkrol.nl/elektronica/digitaal/rail_ombouw.php zou je dan zowel 2- als 3-rail door elkaar moeten kunnen rijden.

Blijf je alleen met het protocol verschil zitten (motorola en dcc), maar tegenwoordig heb je ook centrales zoals de Intellibox. Deze ondersteunen gewoon de meeste gangbare protocollen .

Mijn excuses dat ik alle eerdere logica waarschijnlijk weer heerlijk door elkaar geschopt heb, maar ik zelf vind het in ieder geval de moeite waard het te overwegen...