Doel:€250.00
Donaties:€130.00

Per saldo:€-120.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Baan 'begroenen', hoe, wat en waarmee? door Hans van de Burgt
Vandaag om 03:46:41
Schrootplaats door ruudns
25 april 2024, 23:48:05
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820 door prutser
25 april 2024, 23:33:55
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
25 april 2024, 23:09:03
NS 6000 (in schaal 0) door FritsT
25 april 2024, 23:04:33
diorama, voor lange treinen. door Wim Vink
25 april 2024, 23:01:07
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ... door Bob R.
25 april 2024, 22:40:14
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
25 april 2024, 22:31:45
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
25 april 2024, 22:23:03
hoe diep is de kuil van een 23 meter draaischijf door peterha
25 april 2024, 22:20:53
Ijzeren Rijn: militair transport door ijzeren rijn
25 april 2024, 22:10:05
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
25 april 2024, 21:39:10
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door DavidNS400 Grote sik
25 april 2024, 21:38:25
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Schachbrett
25 april 2024, 21:09:44
Pfarrerwinkel bahn door Schachbrett
25 april 2024, 21:08:37
Bahnbetriebswerk "Altendorf" door basjuh1981
25 april 2024, 20:53:29
Station Roodeschool door Torikoos
25 april 2024, 20:52:40
US diorama in H0 door basjuh1981
25 april 2024, 20:51:10
Bouw van tijdperk 1 HSM en SS rijtuigen door MathynK
25 april 2024, 20:11:23
Les Billards du Vivarais door Frank 123
25 april 2024, 20:07:55
Piko lok digitaal rijdt direct weg door Ronaldk
25 april 2024, 19:59:22
Gewoon wat busfoto's door Keska
25 april 2024, 19:20:28
Aachenau West door wob
25 april 2024, 19:10:24
Modelbaan schaal H0 niet geheel sluiten in pc prog door MartinRT
25 april 2024, 19:04:37
19 Toen door defender
25 april 2024, 19:01:10
20 en 21 april MobExpo door class 37
25 april 2024, 18:16:26
Bouw van postrijtuig P 7911-7920 (plan C) van FRIE door Rob Bennis
25 april 2024, 17:45:39
Al mijn goede ideeën... door maartenvdb
25 april 2024, 17:22:59
Raadplaatje door Benelux795
25 april 2024, 17:18:39
18 t/m 21 april Intermodellbau '24 Dortmund door Ronald Halma
25 april 2024, 15:58:27
  

Auteur Topic: Max. vermogen per draaddikte?  (gelezen 30987 keer)

Olifantje

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Max. vermogen per draaddikte?
« Gepost op: 03 september 2010, 17:53:22 »
Ik heb draad voor verlichting etc. gekocht via internet. Bij ontvangst lijken ze me toch wel heel erg dun. Wat is het maximale vermogen wat over de draad mag. Ik heb o.a. 0,14mm2 en 0,22mm2 draad.

Is er bijvoorbeeld een tabelletje met 0,14mm2 max. xx Watt, 0,22mm2 max. xx Watt etc.?

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #1 Gepost op: 03 september 2010, 19:22:51 »
Het ligt iets ingewikkelder. Vermogen is spanning maal stroom. De draaddikte bepaalt de maximale stroom. Als vuistregel kun je stellen dat je 10A per mm2 door een draad mag sturen.
Dus door 0,14mm2 mag je 1,4A sturen.

Maar er is nog een factor in het spel, en dat is spanningsverlies, en dat speelt eigenlijk een grotere rol. Dat zal je per geval moeten berekenen.

Matheus 18

  • Nog iets te plat voor Profi.
  • Offline Offline
  • Berichten: 2513
  • poging tot Steentje bijdragen.
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #2 Gepost op: 03 september 2010, 19:26:20 »
Ja, gebruik deze draad met een gerust gevoel.
Je trafo zal eerder afschakelen door overbelasting dan je draad doorsmelten.

Mvg.
Matheus.
Wisselend analoog-digitaal. Roco-Flm-Piko en Marienberg loc's.

Daan1946

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #3 Gepost op: 03 september 2010, 19:26:49 »
olifantje
Als je goed in je duits zit, is hier een heel verhaal met een tabel wat er door heen mag

http://www.mec-arnsdorf.de/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=91

groetjes
Daan
N/selectrix  cc2000 - minitrix rails -  koploper

Olifantje

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #4 Gepost op: 03 september 2010, 19:35:13 »
In de genoemde link wordt aan alleen gesproken over een maximale stroom (I). Dit is toch onjuist? Het gaat toch om het vermogen in Watt?

Of zit ik er nu helemaal naast?

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #5 Gepost op: 03 september 2010, 19:40:29 »
Dat zeg ik toch? De draaddoorsnede bepaalt alleen maar de stroom.
Als je wilt weten hoeveel watt je kan transporteren, dan moet je ook weten over welke afstand het gaat en hoeveel spanningsverlies je nog acceptabel vindt. En daar is een hele rekenpartij voor nodig. Zoals ik al zei: het ligt iets ingewikkelder. Je kan niet zomaar een tabel maken voor het verband tussen draaddoorsnede en vermogen.

prutser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6527
  • Spaar ze allemaal.
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #6 Gepost op: 03 september 2010, 19:44:31 »
Kun je de boel voor de makkelijkheid niet gewoon vermenigvuldigen.

V.b.: 0,14mm2 mag max. 1,4 A. Nemen we 12V gelijkstroom dan wordt het : 1,4 x 12 = 16,8 W  (P=U*I)

Er komen toch geen kilometers draad bij kijken.
« Laatst bewerkt op: 03 september 2010, 19:47:52 door prutser »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #7 Gepost op: 03 september 2010, 19:53:15 »
Nee, zo makkelijk is het ook niet.
Stel dat er tussen de voeding en de verbruiker 10 meter afstand zit. Dat is 20 meter draad en dat heeft bij 0,14mm2 een weerstand van 2,5 ohm.
Stuur je daar 1,4A door, dan verlies je over de weerstand van de draad 3,5V. Dus van je 12V blijft nog maar 8,5V over.
Ga je uit van een afstand van 30 meter dan wordt het verlies 3 keer zo erg, dus 10,5V. Hou je nog maar 1,5V over.

Je moet dus echt per geval de hele zaak doorrekenen.

Olifantje

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #8 Gepost op: 03 september 2010, 20:11:08 »
Ok duidelijk.

Ik ben nu aan het testen/prutsen...

Ik heb een trafo(stekkerblokje) waarop staat dat ie 9V gelijkstroom is, echter als ik deze meet, geeft de voltmeter 15V(!)
Tevens heb ik een nog een stekkerblok trafo'tje welke 1,8V gelijkstroom zou moeten zijn, als ik die meet, geeft de voltmeter 3,2V aan.

Is dit mogelijk? Of is mijn meter gewoon defect?

tinus

  • Offline Offline
  • Berichten: 1538
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #9 Gepost op: 03 september 2010, 20:12:37 »
En als je de weerstand van de draad meet met je multimeter meet je geen weerstand ???
Heb dit eens geprobeerd met een kabeltje 2*0,8 over 100 meter (200mtr heen en weer).
Hoe zit dit dan?

Tinus.

tinus

  • Offline Offline
  • Berichten: 1538
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #10 Gepost op: 03 september 2010, 20:18:03 »
Bij een gelijkstroon trafo meet je onbelast altijd een hogere spanning.
Wanneer je er wat vermogen van vraagt meet je idd de aangegeven spanning.

Tinus.

Olifantje

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #11 Gepost op: 03 september 2010, 20:30:26 »
Als ik hem iets belast met een ledje daalt de spanning van 15 naar 13,5V, nog lang geen 9V zoals aangegeven.

Hoe kan ik zoiets oplossen? Nu gaat er dus eigenlijk teveel spanning door mijn ledje en weerstand.

johnny-VIRM

  • Offline Offline
  • Berichten: 522
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #12 Gepost op: 03 september 2010, 20:38:34 »
En als je de weerstand van de draad meet met je multimeter meet je geen weerstand ???
Heb dit eens geprobeerd met een kabeltje 2*0,8 over 100 meter (200mtr heen en weer).
Hoe zit dit dan?

Tinus.

De weerstand meten met een universeel meter is een lage spanning met lage stroom.

Een voorbeeld uit de praktijk:
Als ik van een echte ICMm met een universeel meter van koppeling naar koppeling meet dan meet ik meestal rond de 0,8 ohm, maar zet ik 100 volt op de trein dan houd ik toch maar rond de 98 volt over op de koppeling. puur omdat de stromen hoger zijn.

Nijboer

  • Offline Offline
  • Berichten: 634
  • Klein maar fijn N-spoor en een knipoog naar Z.
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #13 Gepost op: 03 september 2010, 21:14:12 »
Soortelijke weerstand.
Zie deze link voor een goede uitleg. Daarin zul je je
draaddikte en draadlengte ook terugvinden.
(Dit is natuurkunde MAVO.)

http://www.ham-radio.nl/cursus/soortelijke%20weerstand/Soortelijke%20weerstand.htm

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Max. vermogen per draaddikte?
« Reactie #14 Gepost op: 03 september 2010, 22:13:09 »
Als ik hem iets belast met een ledje daalt de spanning van 15 naar 13,5V, nog lang geen 9V zoals aangegeven.
Op zo'n voeding staat meestal ook aangegeven hoeveel stroom hij kan leveren. De opgegeven spanning krijg je dan als je ook werkelijk de opgegeven stroom afneemt.