Probleem met verlichting Märklin NS 6400 loc

[KNed]

Ik heb een probleem met de verlichting van een Märklin NS 6400 loc.
Het probeem is dat de frontseinen het aan één zijde niet doen.
De sluitseinen doen het correct aan beide zijden.
Nu heb ik de loc opengemaakt en het printje met de seinen bekeken.
Dat is een printje met daarop 5 leds en het zit met vier aansluitingen vast aan de hoofdprint.
Voorzover ik heb kunnen herleiden zijn dit de volgende 4 aansluitingen:
-Gemeenschappelijke plus (voor alle 5 leds)
-Min voor beide sluitseinen
-Min voor beide onderste frontseinen
-Min voor bovenste frontsein

Als ik nu met een multimeter over de sluitseinen meet (als die branden) dan zie ik ongeveer 5 volt.
Als ik over de frontseinen meet (als die zouden moeten branden) dan zie ik echter 23 volt!

Weet iemand wat dit kan zijn?
Op het printje zit ook een wat rare zwarte vlek bij de soldeeraansluiting maar dat maakt zo te zien nergens sluiting oid.

Ik vraag me nu af of de leds kapot zijn oid of dat de decoder/print kapot is. De hoofdprint ziet er nogal ingewikkeld uit.

Voor de duidelijkheid: het gaat om een loc met een decoder met dipswitches. Zoals in de 37641.

Koen

[Remco.]

Hoi Koen,

Als je 23 volt meet als je er over heen meet, dan denk ik dat er 1 vd leds defect is.
Doordat je hem doormeet ( En dus feitelijk de onderbreking overbrugt ) ontstaat er een verbinding en die meet je.

Overigens is je uitleg van de volgorde van de aansluitingen correct

Deze printjes ( de lichtprintjes ) kun je trouwens als spare part bestellen

Gr. Remco.

[Lokpaint]

Hoi

Ik denk eerder dat je printplaat een defecte weerstand heeft, en dat je daardoor alle led hebt opgeblazen.

Of toch ergens een rare sluiting; bijv dat de printplaat tegen de kap aan is gekomen.

Bart

[Remco.]

Het kan uiteraard een weerstand zijn, die zit bij deze lok op de hoofdprint.

Maar als ik Koen's beschrijving lees, neem ik aan dat hij op de + en de - voor de frontseinen meet ( Dus op de lichtprint ) Daar zou je dus de defecte weerstand niet mee overbruggen.

Dus misschien kan Koen dat ophelderen, hoe hij exact meet ?

Gr. Remco.

[KNed]

Heren bedankt voor de snelle reacties!

Ik meet op de draden die naar de print gaan. Dus ik denk (maar mijn elektro kennis is niet zo heel groot) dat de uitleg van Remco niet opgaat.
Als ik namelijk de sluitseinen meet dan overbrug ik de leds ook. En dan zie ik netjes 5 volt. Klopt deze redenering?

Als er een weerstand kapot zou zijn, kan ik dat zien?
Het is allemaal SMD spul, daar ga ik sowieso niet aan solderen.
Dan moet er een nieuwe print én een nieuw verlichtingsprintje in.

Koen

[Remco.]

Of je nu op de print of op de draden meet maakt niets uit, dat is hetzelfde.

Je kunt (als je meter een weerstand meter heeft) de weerstandjes door meten om te kijken of ze nog werken. ( Die weerstanden zitten dus op de hoofdprint )

Gr. Remco.

[KNed]

Maar als de leds kapot zouden zijn dan overbrug ik inderdaad de onderbreking, maar dan moet ik toch ook ongeveer 5 volt meten, niet 23??

Koen

[Remco.]

In principe wel ja, maar dan zou de weerstand defect moeten zijn ( Dwz geen weerstand meer moeten leveren ) maar wel verbinden en ik weet niet of dat kan

Ik weet niet meer precies hoe de weerstanden zitten in die lok, is al even geleden

Edit: Overigens hier: http://link.marktplaats.nl/364261091

Een Marklin 6400 print met verlichtings printjes

Gr. Remco.

[Rudy0907]

Hoi Koen

Misschien heeft je multimeter een stand voor diodes te meten?
Meestal staat er het symbool voor de diode bij. Zie http://library.thinkquest.org/C0111209/parse.php?f=3/diodenl
Dan zou je de ledjes kunnen doormeten.
Geen spanning op de lok zetten.
Als je de + en - van de multimeter tegen het ledje aanhoud dan zou het ledje een klein beetje moeten oplichten, zo niet + en - omdraaien werkt het dan nog niet is het ledje stuk.

Groetjes Rudy

[KNed]

Remco: Ik denk dat de weerstand kapot is, ik heb nog wat dingen geprobeerd door te meten maar het resultaat is nu dat de sluitlichten aan die kant het ook niet meer doen, ook 23 volt. (de frontseinen waren al kapot toen ik de loc kreeg).
Ik ga de print vervangen.
De Marktplaats advertentie is een goede tip maar ik heb hoogstwaarschijnlijk een goedkopere oplossing.

Rudy: bedankt voor de tip, ik heb nog wat geprobeerd door te meten met die stand maar daar kwam ik niet echt uit.

Koen

[Rudy0907]

Hoi Koen

Je zou met die stand eens een goede led moeten meten dan weet je hoe het werkt. (Er mag geen spanning op de led staan, de multimeter zorgt daarvoor)
Misschien heb je wel een losse led liggen probeer die eens te meten.
Multimeter rechtstreeks over de led. de + van de multimeter op de plus van de led en de - het zelfde.
De multimeter moet een voltage laten zien en de led licht een beetje op.

Als je de multimeter op weerstand zet (Het ohm teken) Wat meet je dan over de weerstand? (Weer zonder spanning op de lok) 
Als de multimeter oneindig aangeeft is de weerstand kapot.

Volgens mij kan die 23V wel kloppen. Je meet gewoon de voedingsspanning die op de uitgang staat van de decoder naar de led toe en omdat er geen stoom loopt door de weerstand en led
meet je die voedingsspanning. als er stroom loopt zou je een lagere spanning moeten meten.

Zolang de decoder niet kapot is moet het te repareren zijn.

Groetjes Rudy

[KNed]

Ik heb helaas hier geen diodes liggen.
Ik heb er niet heel veel verstand van maar vermoed toch dat de decoder kapot is. Ook omdat ik na wat doormeten (waarbij ik misschien sluiting gemaakt heb ofzo?) ineens de sluitseinen het aan die kant ook niet meer doen...

Ik heb ook het gevoel dat je uitleg van de 23volt niet klopt. Als ik meet loopt er toch een stroom, dan moet ik toch niet 23 volt meten maar veel minder?? Ik heb het het gevoel dat de weerstandjes kapot gegaan zijn.
Maar zoals gezegd is mijn electronica kennis niet heel groot. Misschien kan een electronica goeroe hier er iets van zeggen?

Koen

[Rudy0907]

Hoi Koen

Misschien kun je hier wat mee, staat uitgelegd hoe je weerstanden en diodes moet meten en meer. magazine.schematheek.net/0905/0905-002/0905-002.pdf

Groetjes Rudy

[KNed]

Bedankt! dit ga ik op m'n gemak goed doornemen!

Koen