Raadplaatje

[Peter Korsten]

Ik ken er zo snel maar eentje, Constantinopel. Welke was die andere?

Wel, de Maltese benaming van Valletta is "Il-Belt", wat "de stad" betekent. Overigens wonen er krap 7000 mensen in die stad, maar het sterft er wel van de kerken en paleizen.

- Peter

[Eelco Storm]

Zwaar off topic, maar dat Maltees is toch een fascinerende taal.

[Gert1]

Wel, de Maltese benaming van Valletta is "Il-Belt", wat "de stad" betekent. Overigens wonen er krap 7000 mensen in die stad, maar het sterft er wel van de kerken en paleizen.

Dus het is eigenlijk een soort Bible Belt!

By the way, waar blijft het nieuwe plaatje?

mvg,
Gert

[Anoniem]

Uiteraard kan ik er faliekant naast zitten 

Inderdaad . Rome werd ten tijde van het Romeinse Rijk vaak (informeel, niet ambtelijk - maar dat gold ook voor Istanbul, εἰς τὴν Πόλιν ) simpelweg Urbs genoemd, al dan niet voorzien van het predicaat "aeterna". Denk aan Livius' Ab urbe condita... maar ook aan de Paus, die nog altijd zijn zegen uitspreekt "Urbi et orbi", voor de Stad en de wereld - en dan bedoelt hij niet Groningen .

Wel, de Maltese benaming van Valletta is "Il-Belt", wat "de stad" betekent.

Ja, er zijn waarschijnlijk honderdduizenden (zo niet alle) steden die door de mensen in de directe omgeving "de stad" worden genoemd. Maar dat is net zoiets als met Groningen: zéér lokaal. In Rotterdam spreekt niemand van "Stad" als men Groningen wil aanduiden (of La Valletta), terwijl de benaming "Stad" voor Rome en Constantinopel erg wijdverbreid was, óók in andere steden in het rijk. En in dat laatste zit 'm de crux .

[ex44]

Geef de keizer wat des keizers is.

Urbs antiqua ruit multos dominata per annos.

[Viktor]

Niemand buiten de provincie Groningen noemt de stad Groningen Stad...

Nou.. Ik woon in de provincie Drenthe en als ze het hier over stad hebben bedoelen ze altijd de stad Groningen.
En  nooit over Constantinopel of Rome... Wesley hoe kom je daar eigenlijk bij?

[Eelco Storm]

Geef de keizer wat des keizers is.

Timeo Danaos, et dona ferentes...

[Klaas Zondervan]

... maar ook aan de Paus, die nog altijd zijn zegen uitspreekt "Urbi et orbi", voor de Stad en de wereld - en dan bedoelt hij niet Groningen .

Wesley, ik kan je zelden op een vergissing betrappen, maar dit is er één. Met Urbi bedoelt hij de Stad, met Orbi die andere stad, Groningen dus.

Waar blijft het plaatje?

[Peter Korsten]

Ja, er zijn waarschijnlijk honderdduizenden (zo niet alle) steden die door de mensen in de directe omgeving "de stad" worden genoemd. Maar dat is net zoiets als met Groningen: zéér lokaal. In Rotterdam spreekt niemand van "Stad" als men Groningen wil aanduiden (of La Valletta), terwijl de benaming "Stad" voor Rome en Constantinopel erg wijdverbreid was, óók in andere steden in het rijk. En in dat laatste zit 'm de crux .

'Valletta', zonder 'La'. Maar het staat op wegwijzers, als "Il-Belt Valletta", waarbij het "Valletta" vooral voor de vele toeristen bedoeld is.

Waar blijft het plaatje?
-
- Peter

[Luit]

Toch fraai hoe een tekst van het "Leger des Heils" uitloopt op een dispuut over de benaming van "Stad" in de wereld.
Maar waar blijft een opvolgende plaat?

[Martijnstein]

The City = Londen

[Eelco Storm]

Niet helemaal. The City is maar een deel van wat Londen is. The City is het oude centrum annex financieel hart.

Eelco

[Anoniem]

Nou.. Ik woon in de provincie Drenthe en als ze het hier over stad hebben bedoelen ze altijd de stad Groningen.
En  nooit over Constantinopel of Rome... Wesley hoe kom je daar eigenlijk bij?

Voorbeelden van mensen die onder hunebedden wonen, helpen je argument niet echt . Bovendien is ook Drenthe nog altijd

zéér lokaal.

Wesley, ik kan je zelden op een vergissing betrappen, maar dit is er één. Met Urbi bedoelt hij de Stad, met Orbi die andere stad, Groningen dus.

Ja OK, Groningen valt natuurlijk wel onder orbis, maar het is in elk geval niet de Urbs die hij bedoelt .

'Valletta', zonder 'La'.

http://it.wikipedia.org/wiki/La_Valletta .

Toch fraai hoe een tekst van het "Leger des Heils" uitloopt op een dispuut over de benaming van "Stad" in de wereld.

Nee, dat was jouw consequente benaming voor wat de rest van de wereld, uitgezonderd de provincie Groningen en een paar verdwaalde hunebedden, gewoon "Groningen" noemt .

The City = Londen

Ja OK, maar ook dat is ambigu, want de "City of London" is strikt genomen maar een deel van Londen, al wordt de naam (vooral buiten het Engelse taalgebied) vaak wel gebruikt voor heel Londen. Maar goed, deze wil ik je wel toegeven . Drie stuks dan.

Waar blijft het plaatje?

[Gert Arkema]

Ik dacht dat het over Stad ging ( preek uit: 'Stat'), niet over de stad. En Stad = Groningen, karakteristiek is het ontbreken van het gebruikelijke lidwoord, dit is nou eenmaal gronings dialect. De stad kan elke stad zijn, iemand die in Limburg het woord 'Stat' uitspreekt, heeft vast Maastricht niet op het oog  .

[Anoniem]

Zeg Gert, lees nog eens terug . Bovendien heeft "Urbs" ook geen lidwoord...