Een (her)beginner met veel vragen

[ariea3]

Ik ben een herbeginnend modelspoorliefhebber. Ooit begonnen met een tris express baantje. Alvrij snel daarna alles ingeruild voor Roco.
Tot de kids aan het studeren gingen veel plezier aan een anologe baan beleefd. Maar ja de op heb ik opgebroken voor studieruimte. Inmiddels zijn de kids de deur uit en begint het modelspoorbloed weer te kriebelen. De ontwikkelingen hebben ook niet stil gestaan en kan er nu gekozen worden tussen anoloog of digitaal. een week of twee geleden kwam een collega mij vrtagen of ik mischien belanstelling had voor wat treintjes. Hij had ergens een klok horen luiden. In een lege woning trof ik een verzameling treinen en sceneri aan dat vanwege afstand van de erfenis door de erven eigendom van mijn werkgever was geworden. Ik mocht alles meenemen. Wat ik ook heb gedaan. Maar het gaat om Marklin materiaal. Ik heb inmiddels aardig wat sites bezocht om adviezen in te winnen. Tot ik vandaag op de topic mogelijkheid werd gewezen. Ik heb een aantal vragen. Ik zit nog in de planfase en kan dus nog alle kanten op. Dat het digitaal gaat worden ben ik wel overuit, maar ik heb nu gelijkstroom en wisselstroomlocs. De ene keer lees dat kan samen??!!?? Een volgend keer weer het tegenover gestelde. Mijn Rocolocs zoemen over de baan hetgeen met de Marklin locs niet helemaal zo is. Dus ik denk aan gelijkstroom. Wisselstroomlocs ombouwen naar gelijkstroom gaat dat? En dan komt er nog kostenplaatje bij natuurlijk. Is het verstandig te kiezen voor digitaal via de pc of juist niet. Met welek zaken moet ik rekenen in het ontwerp van een baan. Ik ben wat aan het expirimenteren met Winrail. Kortom er zijn zoveel vragen dat ik bijna niet waar te beginnen. Vandaar dat ik opzoek ben naar lotgenoten die deze fase al eens hebben doorgemaakt en die het e.e.a met me zou willen delen.

arie 

[Spoortief]

Hallo Arie

Welkom hier. Ik ben ook oud Maerklin hobbyist tot 1973. Daarna heel lang niets en sinds een paar jaar weer terug.
Na de nodige research gekozen voor tweerailsysteem. Daarmee heb je toegang tot alle merken m.u.v. Maerklin en kun je deze ook door elkaar gebruiken.
Zo ook bijvoorbeeld Roco wat je al bezit.
Dit tegenover Maerklin, dat als drierailsysteem geldt ivm met de middenrail stroomtoevoer en daardoor niet zonder meer te combineren met de overige merken.

Inmiddels is het zo dat veel tweerail merken ook drierail uitvoeringen verkopen (die daardoor op Marklin rails gebruikt kunnen worden) en Marklin ook weer tweerail uitvoeringen brengt onder de merknaam Trix, vroeger ook als Maerklin HAMO.
Dus feitelijk is bijna alles uitwisselbaar.
Beide systemen kunnen ook digitaal gebruikt worden.

Je kunt hier veel verschillende opvattingen vinden over beide systemen waarmee je wel je eigen plan zult kunnen trekken.
De uiteindelijke keuze is dus meer: wil je 2 of 3 rail ?
Drierail geeft betere stroomgeleiding omdat er een extra middencontact is via de sleper. Tweerail ziet er beter uit (geen puntjes in het midden van de bielsen) en maakt minder herrie (geen sleper over de middencontacten).
Hoop dat je er wat aan hebt.

MVG

Marten

[Wim Rosbender]

Beste Arie,

Dat zijn IDD nog al wat vragen die jij hebt,,

Ik zal er een paar proberen te beantwoorden en je zegt dat je DIGITAAL wil gaan.

Je hebt grofweg 2 systemen voor DIGITAAL en wel:  DCC  en Motorola er zijn er nog meer maar daar wil ik je op dit moment niet mee vermoeien.

Je moet kiezen voor welk soort rails dat je kiest.

Je hebt 2 soorten rails en wel met pukkeltjes in het midden en zonder met andere woorden 3rail en 2rail.
                              En je kan ze ABSOLUUT niet door elkaar gebruiken

Wisselstroom ombouwen naar gelijkstroom kan maar is heel erg bewerkelijk en heel erg duur.

Voor Digitaal rijden heb je een STUURAPPARAAT nodig en in elke loc een DECODER.

Hier zijn heel erg veel merken van en als ik mocht moest kiezen zou ik voor het volgende gaan.

1 De stuureenheid van Uhlenbrock
2 De rails zonder de pukkeltjes
3 Voor elke loc is er een decoder nodig en deze kosten ongeveer 25 euro

Ik hoop dat je hier een beetje mee op het juiste "SPOOR" komt en als je nog meer vragen hebt horen we dat wel,,

Groetjes,

Wim Rosbender   (Wullem NS)

[Spoortief]

En dit nog Arie:

Vaak wordt het Maerklin drierailsysteem als "wisselstroom" aangeduid en het tweerailsysteem (Roco, Fleischmann, Brawa, Piko, etc) als ""gelijkstroom".
Dit omdat een analoge drierail baan met wisselstroom wordt gevoed terwijl een tweerail baan met gelijkstroom wordt gevoed.
Dit is echter een minder relevant onderscheid dat bij digitaal gebruik niet eens meer van toepassing is.

Loks ombouwen van tweerail naar drierail en omgekeerd is wel mogelijk maar kan ingrijpend zijn.
Als je aangeeft welke modellen je zou willen ombouwen zijn er hier vast wel mensen die je met hun ervaring kunnen helpen.

MVG

Marten

[KoploperMau]

Welkom op het forum!  

De ene keer lees dat kan samen??!!??

Wisselstroom en gelijkstroom gaan NIET samen.

Dus ik denk aan gelijkstroom.

Ligt eraan. Wil je nederlands gaan rijden, dan is gelijkstroom wel aan te raden, omdat het meeste NS materieel in gelijkstroom beschikbaar is. In wisselstroom is het ook te krijgen, maar dat is natuurlijk een beetje duurder.  

Verder is het ook verstandig om naar je baanplan te kijken. Wil je een ingewikkelde baan, dan is wisselstroom misschien aan te raden, omdat je dan geen keerlusmodules en andere ompolers hoeft te kopen / in te bouwen vanwege kortsluiting.

Wisselstroomlocs ombouwen naar gelijkstroom gaat dat?

Dat gaat, maar gelijkstroom > wisselstroom is makkelijker.  

Is het verstandig te kiezen voor digitaal via de pc of juist niet.

Hangt af van de groote. Wil je een grote baan met veel treinen, dan is PC besturing aan te raden. Wil je een klein tot middelgrote baan, dan is het niet noodzakelijk. Het kan wel natuurlijk.

Ik hoop dat ik je een beetje op weg geholpen heb.  

[santerdam]

Is het verstandig te kiezen voor digitaal via de pc of juist niet.

Om misverstanden te voorkomen : Je kiest voor Analoog of Digitaal. En als je Digitaal hebt gekozen kun je vervolgens nog kiezen om ook via een PC besturen. Je kunt dus ook Digitaal kiezen zonder PC.

Sander

[RobGood]

Hallo Ari,
Lijkt een soort virus want hier ben ik ook na 30 jaar weer met de treinen begonnen. Dochter de deur uit, dus een kamer over. Marklin heb ik van vroeger altijd netjes bewaard. Alles van de week bekeken en schoon gemaakt. ach.... ziet er wel een beetje zielig uit... denk de oude metalen railsen alleen uit zicht te plaatsen en de rest met het zeer fraaie K-rails. ga waarschijnlijk voor een stuurapparaat van ECOS daar benik op gewezen door de plaatselijk dealer hier. Specs zijn inderdaad indrukwekkend, ben alleen benieuwd naar de betrouwbaarheid... (blijft het heel, kortsluitvast? ) dat soort dingen, misschien weet iemand van het forum dit? ervaringen. Voor baanontwerp heb ik die 39,00 euo maar overgemaakt voor dat dat anyrail program, lekker simpel en werkt feilloos na enig oefenen.

[Sander]

Wil je een goedkoop digitaal systeem dan zou ik voor de Roco multimouse gaan.
Bij de meeste dealers vind je deze startsets, dus incl digitale loc + wagens, voor een leuke prijs.

mvg,
 Sander

[Ronaldk]

Hoi Arie,

Kies voor één systeem: Märklin of twee-rail (dat is Roco, Fleischmann, Piko, enz). Door de keuze ben je ook meteen gebonden aan 2-rail of 3-rail. Daarna kan je kijken naar welk digital systeem.

Het is al aangegeven in andere antwoorden ombouwen gaat wel maar dat kost tijd en geld ook als je het zelf doet, zijn dat de treinen nog wel waard? Je kan besluiten om de treinen en rails die je niet gebruikt te verkopen of deels in te ruilen voor treinen en rails die je wel kan gebruiken. Daarvoor zou je kunnen overleggen met een modelspoorwinkel in de buurt.

Ik heb bijvoorbeeld een goedkoop digitaal startsetje gekocht (toevallig Roco multimaus) om te kijken wat het digitaal gebeuren mij allemaal te bieden heeft. Daarnaast is de oude messing-rails die ik had erg onderhouds intensief (wordt sneller smerig dan de nieuwere huidige beschikbare railsoorten). Van de oude loks die ik heb, heb ik een deel zelf omgebouwd en een deel laten ombouwen naar Digitaal.

Groeten Ronald K

[Sander]

Daarnaast is de oude messing-rails die ik had erg onderhouds intensief (wordt sneller smerig dan de nieuwere huidige beschikbare railsoorten).

Daar heb ik dan weer totaal geen last van en ik gebruik al van kleins af aan messing rails.
Kwestie van schoonmaken met wasbenzine en regelmatig rijden.

mvg,
 Sander

[Ronaldk]

Daar heb ik dan weer totaal geen last van en ik gebruik al van kleins af aan messing rails.
Kwestie van schoonmaken met wasbenzine en regelmatig rijden.

Ha Sander,

Dat regelmatig rijden was een klein probleem geen vaste baan.... Dan wordt de rails snel smerig. Goed daarbij komt wat ik nog niet had vermeld vind ik de huidige roco-line (zonder bedding) mooier... maar dat is een kwestie van smaak. De oude rails & wat loks heb ik nog bewaard, ooit nog te gebruiken voor een baan voor kleine Ronnie's of neefjes...

Groeten Ronald K.

[ariea3]

Heel leuk om al die spontane reacties te lezen. hartelijk dank daarvoor. Ik ben er inmiddels achter dat er 'spanning"zit in het benoemen van de voeding. Wisselstroom, gelijkstroom, digitaal etc. Jullie reactie hebben er toe geleidt dat ik toch meer naar het 3-rails systeem neig. Ik heb natuurlijk voor een beginners veel te veel wensen en beslist geen makkeleijke baan in gedachte. De volgende hobbel is de gedachte op papier eh..........  in Winrail stoppen. Zodanig dat het ook wat kan worden. Is er ook iemand die het programma van Winrail kent en mogelijk ook andere programma's. Wellicht zijn er eenvoudigere ontwerp programma's.

Arie

[santerdam]

Kijk eens naar AnyRail. Dat is een uitstekend en heel veel gebruikt ontwerpprogramma. En een prima demo versie, die je gratis kunt downloaden.

Sander

[Han Zijlstra]

Bezint eer gij begint riepen de ouden al.
Met 3 rail ben je muurvast gebonden aan de achterhaalde geometrie van de rails (zowel k. als c rails) Beide hebben zeer weinig keus in realistische wissels. Bovendien is het "lawaai" van de slepers over de puko's zeer snel irritant.

Belangrijkste verschil tussen 3 en 2 rail qua techniek is het zogenaamde keerlus probleem. Nou daar zijn werkelijk prima oplossingen voor die ook voor een beginner makkelijk te installeren zijn .

Railprogramma's , winrail, wintrack, anyrail, allemaal even goed na de leerperiode. Basis mogelijkheden verschillen niet al te veel.

Wil je een grote baan( grote ruimte?) dan is schetsen en nadenken van wat je over 5 jaar wil zien en hebben van groot belang.

[NS264]

Hallo Arie,

Ook welkom ben er zelf ook net bij, en de baan ligt nog op stapel. Heb zelf het plan om dit op de zinken stellinkjes van de bouwmarkten te bouwen. wel duurder maar ben zelf niet zo handig met hout. Heeft iemand hier ideen over, het wordt een modulaire baan van 5,5 mtr. En idd je ontvangt hier heelveel bruikbare tips en voorbeelden.
Succes met de planning en uitvoering.

NS2400, Koen