De lengteschaaldiscussie

[henk]

Attentie: Dit topic is een afgesplitst draadje. Komt oorspronkelijk uit het Neurenberg-wensen-lijstje.
Hier graag uitsluitend reageren m.b.t. de gewenste lengteschaal en dus geen wensen t.a.v. Neurenberg 2010.

Henk,
 
Lees gerust alle postings nog even door en zie hoe vaak er bij gezet wordt dat 1:87 gewenst wordt. Ik vind dat dat best opgemerkt mag worden. Als jij 1:100 wil of 1:93.5 be my guest, daar lig ik niet wakker van.

Daarbij beslis ik niets, als jij dat zo leest prima, ik quote mijzelf maar even:

En aan de laatste zin is niets gelogen, zo zit de schaalverdeling nu wel eenmaal in elkaar. En als jij 1:100 wilt blijven rijden, wat je goedrecht is, zal wel tot gevolg hebben dat je steeds minder nieuw ontwikkelde modellen kan kopen. Dus uiteindelijk toch keuzes moet maken. Het is nu al zo dat in de afwijkende schalen ( 1:100 en 1:93.5 ) steeds minder en minder is te krijgen terwijl in 1:87 zeer veel nummervarianten worden uitgebracht.

Je probeerde een samenvatting van alle wensen te geven Remco. Alleen de wensen voor modellen die niet in lengteschaal 1:87 zijn heb je kennelijk genegeerd, gezien je opmerking bij alle categorieën 'alles 1:87'. Dat is toch gek?

[Remco.]

Als iemand de lengteschaal niet specifiek noemt, zou je kunnen aannemen dat het diegene niet uitmaakt. Maar waar het wel expliciet vermeld wordt lijkt me de wens duidelijk. Als dan 1 iemand vraagt om een olympische KL en de volgende vraagt om een olympische koploper in 1:87 dan lijkt het mij dat je beide blij maakt als het model er komt in 1:87 of niet ? Het wordt anders als iemand expliciet om 1:100 vraagt of 1:93.5. Maar dat gebeurt op Jos na, die expliciet om 1:100 uitvoeringen vroeg van de Marklin ICR, niet. Er wordt juist door velen aangedrongen op 1:87 ( ook 1:87 varianten van al bestaande 1:100 modellen )

Verder, ja het buurforum Heb jij daar niet in opmerking gemaakt over een onderbouw welke niet in staat is om rijtuigen op schaal te laten rijden ?

Daarbij moet je bij de buren ook onderscheid maken tussen merk-gebonden railers en anderen. Er zijn daar veel mensen die alleen iets kopen als er groot Marklin op staat. Anders kopen ze het niet, hun goed recht, dat is hun beleving van de hobby, maar dat geeft een vertekend beeld, want zolang Marklin geen 1:87 rijtuigen produceerd maar vrolijk 1:100 rijtuigen bouwt, is dat dan wat de modelspoorders echt willen ? Of kopen ze maar 1:100 omdat er van hun favoriete merk niets anders is ?

Wat dat betreft vind ik BNLS een betere doorsnede van de wensen ( Soms wat detail zwaar ok ) maar hier zitten veel verschillende mensen die van alles rijden, allerlij tijdperken, railsoorten, schaalgrootte, merken, die kopen wat ze mooi vinden, dus vandaag rijtuigen van LS, morgen een lok van Electrotren en overmorgen dat rijtuig van Roco.

Daarbij als je kijkt, welke zucht van opluchting door het forum gaat als er weer een hernieuwd model wordt aangekondigd in 1:87, dat geeft ook te denken
Of de paniek die ontstaat bij een foutje in de Roco catalogus omtrent de Plan V zegt genoeg, Chris moet dan de boel sussen met Roco info die aangeeft dat hij echt in 1:87 komt tot iedereen weer in ruste is en de pacemakers weer bijgelopen zijn

En ik geef toe, ook ik heb de Koploper, maar ik garandeer je gelijk bij deze, zodra er een 1:87 variant is, is die 1:93.5 variant als eerste vertrokken. Maar dit is een gevalletje, er is niets beters op moment

Gr. Remco.

[wibi]

Realiseer je wel ff dat de wereld van de kleine treintjes groter is dan alleen ons
kleine pokkelandje! De hoofdmeuk wordt afgezet in Duitsland waar de al grijze
spoorder is opgegroeid met 1 op 100 of 1 op 93. Die gasten schrikken zich dood
bij het zien van lange rijtuigen, kunnen vaak niet eens op een station staan.

De echt op schaal-rijder is nog steeds een roepende in de woestijn als het om
grote serie,s gaat. Of je betaalt er grof voor natuurlijk......

Mij maakt het geen donder uit, de inhoud van mijn beurs is belangrijker.

Mijn wensen al eerder vermeld, als mooiste, een 3700, van metaal.

In het jaar stillekes begonnen met een collectie van NS spul en aanverwante zaken,
toen het nog te overzien was, nu echter, is de keus gigantisch!
Wees er blij mee, ik persoonlijk b.v. heb nog geen rijtuig van LSM gezien, hier in het
noorden van limboland zijn er geen shops.
      gr Wim

[Remco.]

Eh Wim,

Wel eens een site van een winkel in midden west/oost nederland bekeken ?

LSModels ICR rijtuigen in 1:87 zijn gewoon te koop voor 40-45 euro en die prijzen liggen lager dan de advies prijzen van Marklin ICR rijtuigen die schaal 1:100 zijn.

Er zijn fabrikanten die leven louter op basis van modelspoorders die op schaal rijden, o.a. LSModels en Artitec zijn daar voorbeelden van.

Dat jij geen rijtuigen van LS in limburg hebt gezien, is vreemd. Ze zijn ook online gewoon te bestellen of in duitsland te koop. Ik denk dat je dit eerder moet wijten aan jezelf niet compleet geinformeerd hebben via internet of modelspoorbladen

Gr. Remco.

[santerdam]

Wim, zoals je zegt wordt de hoofdmeuk afgezet in Duitsland. Die gasten schrikken zich dood
bij het zien van lange rijtuigen, is jouw stelling. Hoe kun je dan verklaren dat een fabrikant als Roco zich helemaal concentreert op 1:78 en andere lengteschalen uitsluit ? Ook voor Roco zal toch de hoofdmeuk in Duitsland wonen !

Sander

[henk]

Mijn bijdragen aan het draadje over Neurenberg 2010 waren alleen een verzoek om alle wensen in ogenschouw te nemen ook als die over 1:100 of 1:93 modellen gaan.
Het was niet mijn bedoeling om een discussie over de pro's en con's van 1:87, 1:93 of 1:100 als zodanig te voeren. Dat lijkt me ook een tamelijk overbodige herhaling van zetten. Even de zoekfunctie gebruiken.  

[Gert1]

Henk, ik ben overtuigd van je goede bedoelingen, maar het leidde nu eenmaal teveel van het onderwerp af.
Natuurlijk hebben we hier al eens eerder over lengteschaal in H0 gediscussieerd, maar feit is dat de modelspoormarkt in beweging is. Roco's besluit om 1:100 uit te faseren (en niet eens langzaam) is toch wel een teken aan de wand.

Zelf heb ik vrijwel al mijn 1:100 rijtuigen uit mijn collectie verwijderd. Een paar houd ik toch nog om sentimentele redenen, maar nieuwe 1:100 rijtuigen komen er niet meer bij. Aan de andere kant geef ik ruiterlijk toe dat ik slappe knieën bleek te hebben bij de komst van Mätrix' koploper in 1:93,5.
Tsja, keuzes maken is soms moeilijk.

mvg,
Gert

[henk]

Om dan even te helpen. Volgens mij had de openingsbijdrage in dit draadje dan het onderstaande bericht van Jan-Albert uit dat andere draadje moeten zijn. Dat gaat er tenminste over en daar begon de afleiding ook mee.

Het tijdperk van tapijtrijden is reeds LANG achter ons! Laten we het hele 1:100, met de te krappe R1 bogen ed nou eens afzweren! Als het niet past op de beschikbare ruimte ben je dus of te ambitieus of in een verkeerde schaal bezig. Het "oplossen" door selectief te verkleinen kan anno 2009 echt niet meer.

[Gert1]

Bedankt, dat bericht had ik over het hoofd gezien. Zo is het weer compleet.

Om verder te gaan met de discussie: Moeten we ijveren voor het alleen nog maar in de juiste lengteschaal uitbrengen van noviteiten? Bij Roco schijnt men al 'om' te zijn? Moeten we bij andere fabrikanten aandringen dezelfde move te maken?
Wat vinden jullie?

mvg,
Gert

[Jefftrack]

Is het niet een normale marktwerking van vraag en aanbod.... Als 1:100 niet meer verkocht word dan zal de markt zich hierop aanpassen.

Jeffrey

[cor_b]

Ik ben een echte 1:87 rijder in de lengte ,maar men moet wel denken aan de liefhebbers van 1:100 die kun je niet zomaar op het zijspoor zetten,het zijn vaak liefhebber sdie klene ruinte,s hebben en toch wat willen.
Dan is de vraag waar is er behoefte aan.

Cor

[henk]

Roco is niet 'om', bij Modelleisenbahnen hebben ze de taken verdeeld. Er zijn nog hele volksstammen die met de 1:93 rijtuigen van Fleischmann rijden en die mensen worden niet blij als dat opeens ophoudt.
De ontwikkeling naar 1:87 is gaande en dat vind ik persoonlijk een goede zaak evenals de ontwikkeling naar wat lagere flenzen. Maar goed dat is dus mijn lol en ik vraag me vooral af wie die 'we' zijn die moeten gaan aandringen.

Volgens wordt zo'n draadje vooral een test in hoeverre mensen in staat zijn om verder te denken dan de eigen belangstelling.

[Daan!]

Ik ben zeker voor het uitbrengen van al het materieel in 1:87. Je hebt gekozen toen je begon met deze hobby voor h0 en niet voor 1:100. Dan moet je gewoon een andere schaal gaan rijden. De enige merken die dit nog doen zijn marklin, trix en Fleischmann komt dan nu nog met een sprinter in 1:100 helaas, maar die gaan zich richten op N-spoor. Dus of je die moet meetellen is de vraag. Maar ik zie marklin eigenlijk niet zo snel omschakelen naar 1:87. Het probleem is nu dat andere fabrikanten geen nieuwe koploper gaan uitbrengen in 1:87, omdat marklin die al heeft. Dus zal je weer een paar jaar moeten wachten tot de matrix is verouderd en een andere fabrikant dat gat opvult.

Ik snap alleen waarom Roco nog R1 bogen aanbiedt in hun startsets. Alleen maar om er voor te zorgen dat de consument later weer R3 en groter komt kopen?

[santerdam]

Daan! , de Roco startsets bevatten hoofdzakelijk R3.

Sander

[Gert1]

Maak je geen zorgen Henk, ook al ben ik een voorstander van strikt 1:87, ik gun ieder zijn lol.
Ik bepleit geenszins de uitbanning van 1:100 en/of 1:93,5. Maar ik constateer wel dat de belangstelling voor écht 1:87 fors toeneemt.

Met 'we' bedoel ik de modelspoorgemeenschap (3x woordwaarde).
En met 'aandringen' bedoel ik niks meer of minder dan hier je mening uiten.
Als er hier veel tegengeluiden komen van 1:100 en 1:93,5 aanhangers, dan heb ik daar vrede mee.

mvg,
Gert