Adviezen voor een ringleiding.....???

[wisselman]

Hallo Forummers.....

Ik wil dit weekend mijn baan eindelijk eens van wat extra stroompunten voorzien. Na wat zoekwerk besloten dat de beste, mooiste en makkelijkste oplossing een ringleiding is.
Ik wil deze vastzetten d.m.v. kroonsteentjes, en waar stroompunten nodig zijn hier de isolatie gedeeltelijk weghalen.(hier op dit forum gelezen)

Om het e.e.a. uit elkaar te houden heb ik zojuist 4 kleuren stroomdraad gekocht(blauw, zwart, bruin en geel/groen). Mijn bedoeling is om i.i.g. 5 ringleidingen te maken voor de volgende onderdelen:
1 ringleiding voor de voeding van de wissels.
2 ringleidingen voor de verlichting
2 ringleidingen voor extra stroompunten van de rails.

De verlichting en de wissels komen elk apart van elkaar op 1 trafo.
De stroom van de rails zit op een aparte trafo. Dus ik heb drie trafo's tot mijn beschikking.

Nu zijn mijn vraagjes:
1) Klopt bovenstaande gedachte???
2) kan ik een ringleiding direct aansluiten op een trafo?
3) moet een ringleiding "gesloten" zijn, of kan het einde ook voorzien
    worden van een kroonsteentje??

Ik rij Marklin, Het aloude M-rail, en nu nog analoog maar ga volgende maand overstappen op digitaal.

Keep in Mind: Ik heb zero, nul-komma-nul, niks, nada verstand van electronika, dus hou het alsjeblieft simpel......

Greetz,
Richard

[santerdam]

Je schrijft dat je 3 trafo's hebt, waarvan een voor de trein. Waarom leg je dan 2 ringleidingen voor de trein aan ? Als je over 1 maand al overstapt op digitaal, heb je nog maar een ringleiding nodig.

Of ringleidingen gesloten moeten zijn, bestaan verschillende meningen. Een groep mensen is van mening dat het wel mag maar niet moet. De andere groep stelt dat je de ringleiding beslist niet moet sluiten.
Gemeenschappelijke is menig is dus dat niet sluiten altijd goed is. Zorg wel voor voldoende dikte van de draad om spanningsverlies te voorkomen bij lange ringleidingen.

Sander

[Remunj]

Als je overstapt op digitaal, wil je dan ook computergestuurd gaan rijden?
Dan moet je de baan nl. in blokken en secties indelen. Deze gaan dan naar de bezetmelders (via stroomdetectie) en niet meer naar de ringleiding. Alleen neit gedetecteerde delen komen dan aan de ringleiding.

Wordt het een grote baan dan komen er waarschijnlijk meerdere boosters. Daar komen dan afzonderlijke ringleidingen aan die gescheiden zijn van elkaar.

Gr.
Eric

[wisselman]

Waarom leg je dan 2 ringleidingen voor de trein aan ? Als je over 1 maand al overstapt op digitaal, heb je nog maar een ringleiding nodig.

@Sander
Was eerst maar eens van plan om de wissels en verlichting op een ringleiding aan te sluiten.
Daarna pas de rails. En dat pas ná de overstap op digitaal. Maar mijn gedachte was dat een aansluitrail ook twee
snoertjes heeft. Dus vandaar dacht ik twee ringleidingen nodig te hebben.
@Remunj
Ik wil in de komende jaren nog niet overstappen op gecomputergestuurde baan.
Eerst maar eens kijken wat het "gewone"digitaalbedrijf inhoud.

Greetz,
richard

[santerdam]

Richard, ik kan je antwoord niet helemaal volgen.

Je schrijft dat je 4 kleuren stroomdraad hebt gekocht (blauw, zwart, bruin en geel/groen). En dat je vervolgens 2 ringleidingen (van 4 draadjes) kiest voor de trein. Dat zijn dus 8 draadjes.
Voor een eenvoudige digitale baan, zonder moeilijke dingen als bezetmelders en zo, heb je maar 2 draadjes nodig.

Sander

[wisselman]

De verschillende kleuren heb ik gekozen om e.e.a. duidelijk van elkaar te scheiden,
zodat ik ze niet hoef te labelen.

De geel/groene draad is voor de stroom van de electrische wissels en wordt aangesloten
op trafo 1.
De bruine en de blauwe draad komt voor de stroomvoorziening van de verlichting en
wordt aangesloten op trafo 2.
In het handboek van Marklin staat dat bv straatlantaarns twee stroomdraadjes hebben.
Dus heb ik volgens mij dan ook 2 ringleidingen nodig voor de verlichting.

Hou ik er dus nog twee over voor de stroompunten van de baan zelf. Maar laat ik dat nu nog even vergeten, totdat het digitaalbedrijf er is.

En onder een ringleiding versta IK:
1 stroomdraad die onder de baan loopt.

Greetz,
Richard

[Remunj]

Richard,

Je was me al voor met een toelichting op je gedachten.

De verwarring is ontstaan bij het begrip ringleiding.
Wij dachten hierbij aan een meeraderige leiding, 1x + en 1x -. Jij gaat uit van een enkele draad en noemt dat ook ringleiding. Technisch gesproken correct.

Het komt er dus op neer dat je 5 draden wilt aanleggen.

Ook bij analoog bedrijf is het aan te bevelen om voor de stroomvoorziening naar de rails een ringleiding te gebruike. Hoe meer aansluitpunten des te betrouwbaarder rijdt je trein. Die ringleiding kun je zondermeer aansluiten straks op je digitale centrale of booster ipv je trafo.


Gr.
Eric

[wisselman]

Het komt er dus op neer dat je 5 draden wilt aanleggen.

Jaaaaaa, Dat klopt!!!!
Sorry voor de verwarring, maar zoals ik al zei.....
ik heb een electronische kennis als een UI dus vandaar.

Greetz,
Richard

[santerdam]

De verwarring was inderdaad het verschil tussen 1 draadje en 1 ringleiding. Maar nu is duidelijk wat je wilt.

Alleen snap ik de ene draad voor de wissels niet. Je hebt electrische wissels - die ga je bedienen met een kastje en drukknoppen. Vanaf dat kastje gaan 3 draden naar de wissels. Een draad kan in de ringleiding liggen, de massa-draad. Maar je hebt in dit plan nog wel, voor iedere wissel afzonderlijk, 2 draadjes nodig.
Je noemt die niet, daarom even deze kanttekening.

Sander

[rjr]

Als je overstapt op digitaal, wil je dan ook computergestuurd gaan rijden?
Dan moet je de baan nl. in blokken en secties indelen. Deze gaan dan naar de bezetmelders (via stroomdetectie) en niet meer naar de ringleiding. Alleen neit gedetecteerde delen komen dan aan de ringleiding.

Wordt het een grote baan dan komen er waarschijnlijk meerdere boosters. Daar komen dan afzonderlijke ringleidingen aan die gescheiden zijn van elkaar.

Gr.
Eric

Dit klopt niet, is misschien aan te bevelen, maar mijn baann rijd ook digitaal, computergestuurd, en heb op dit moment alle rails direct aangesloten op de ringleiding. Niets naar bezetmelders, en dit werkt prima.

Groet,
Roelco

[wisselman]

@Sander
Dat klopt.
Maar volgens mij kunnen die schakeldraadjes niet op een ringleiding.
Deze wil ik dan ook apart naar een (nog te maken) schakelbord laten lopen
en ze vervolgens aansluiten op tuimelschakelaars.

Maar da's nog ff toekomst muziek. Laat ik het stap voor stap doen, en eerst
maar eens stroomvoorziening maken

Greetz,
Richard

[Remunj]

Dit klopt niet, is misschien aan te bevelen, maar mijn baann rijd ook digitaal, computergestuurd, en heb op dit moment alle rails direct aangesloten op de ringleiding. Niets naar bezetmelders, en dit werkt prima.

En hoe ziet koploper dan bij jou waar de trein zich bevindt?
Je zal toch terugmelding moeten hebben over in welk blok en welke sectie.

Gr.
Eric

[Wim Ros]

Dit klopt niet, is misschien aan te bevelen, maar mijn baann rijd ook digitaal, computergestuurd, en heb op dit moment alle rails direct aangesloten op de ringleiding. Niets naar bezetmelders, en dit werkt prima.

Niets naar bezetmelders Roelco?? Is dat misschien de rede dat de treinen bij jouw niet stoppen? Of haal je een aantal zaken door elkaar?

Heb je al gelezen dat het over een 3-rail baan gaat??

Mvg
Wim.

[rjr]

Ja heb gelezen dat het over 3 rail gaat, dus daar is het misschien iets makkelijker, maar ik gebruik ( nog ) geen stroomdetectie.
Terugmelding gaat via reedrelais.
Dus kan alle rails aan de ringleiding.
Met niets naar bezetmelders bedoel ik dus niets van de rails naar bezetmelders.

Via de reedrelais wet de computer dus prima waar de trein zich bevind.

Mijn vorige 2 banen zijn computergestuurd geweest met reedrelais, zonder enig probleem. Daarvoor gebruikte ik ook altijd al reedrelais voor een automatisch schaduwstation, zonder problemen. Dus al met al gebruik ik al bijna 30 jaar reedrelais om te bepalen waar een trein zich bevind zonder problemen, dus waarom zou ik naar iets anders gaan?

Weet dat bij 3 rail 1 van de spoorstaven makkelijk te gebruiken is voor terugmelding, maar dan nog moet je wel overal bij kunnen om als nog deze railstaven te scheiden van de ander. Bij reedrelais hoef je dit niet te doen.

[Remunj]

Ja dat kan ook natuurlijk. Alleen je eerste reactie deed vermoeden dat je niet met terugmelding werkte.
Maar jij hebt dus je reedrelais aan de terugmelders zitten.
Op jouw manier kan je inderdaad met een ringleiding uit te voeten.

Gr.
Eric