memling, welke loc?

[jarietje]

Lastig hoor, de treinsamenstellingen van de SNCB/NMBS. Weten jullie of ik de Marklin 3163 (HLE 16 / Reeks 16) kan plaatsen voor de Marklin Memling wagens van de set 43513 (Eurofima A9 B11)? En of dat dan een echt voorkomende samenstelling was. Allemaal tijdvak 4 maar kan geen foto vinden op het internet.

[Sicco Dierdorp]

Niet de gele, wel (en vooral juist) de blauwe
Memling is dan ook tp. V

[nederbelg]

Hoi,

De gele kleurstelling van de loc is van de jaren tachtig, tijdperk IV.
De rijtuigen zijn van een latere periode tijdperk V.

Zie op https://www.cooltrain.be/BMT_DB/index.php

Dave

[jarietje]

Dat is een andere latere uitvoering met zo'n blauw driehoekje of 'Vauban' type A16/B16. Zie marklin (zegt tijdperk 4): https://www.marklin.fr/produits/details/article/43513/4436?cHash=a282b53ac55777cdff7980c6cb03578b en voor een compleet overzicht (daar ook tijdperk4) https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Overzicht_M%C3%A4rklin_H0_modellen_Rijtuigen

Daarom vind ik het allemaal maar lastig. Maar als alles van tijdperk 4 voor wat betreft de NMBS/SNCB  bij elkaar kan rijden dat is het makkelijk, maar dat betwijfel ik.

[jarietje]

de gegevens van Marklin vwb tijdperk schijnen niet te kloppen.

[Sikko]

Zonder het mega ingewikkeld te maken, dit tijdperk en in deze kleurstelling horen er oranje eurofirma rijtuigen bij. Deze kleurstelling voor internationale rijtuigen is pas veel later.

Zie ook bijvoorbeeld:
https://www.mariusbroos.nl/Spoorwegen/NMBS-reeks%2015,16,18,20,22.html

[Sicco Dierdorp]

Graag een antwoord van iemand die er verstand of kennis van heeft, dit soort rijtuigen die veel op elkaar lijken  heeft in tijdperk 4 en 5 gereden.

De variant met driehoekje is van éérder dan die zonder, en ook daar heeft geen gele 16 voor gezeten. Eerstgenoemde is van circa 1989/1990, dus ruim na het blauw schilderen van de laatste gele 16. Gele 16's kunnen met oranje Eurofima's

Als Märklin zegt dat iets tijdperk IV is wil niet zeggen dat dat altijd maar klopt

NB: als je net antwoord hebt gehad van iemand die meer dan behoorlijk op de hoogte is van België en je reageert met "graag antwoord van iemand die er verstand van heeft", dan is dit wast mij betreft het laatste antwoord wat je ooit van mij gehad hebt.

[Quinzeedied]

De Marklin rijtuigen in de set zijn niet in de Memling-kleurstelling (die is donkerder grijs met blauwe driehoeken bij de uiteinden), maar de New Look kleurstelling. Die werd in de tweede helft van de jaren negentig geïntroduceerd, dus dat Marklin dat tijdperk IV noemt slaat nergens op. Dus of een reeks 16 in de oude gele kleurstelling met deze rijtuigen heeft gereden, lijkt me onmogelijk aangezien blauw al de standaard was in de jaren negentig

Edit: staat hierboven ook al 

[Sicco Dierdorp]

dat dus 

[jarietje]

Dan zal ik er maar mee stoppen, want dan kloppen de gegevens van Marklin en 3rail niet. Die met een driehoekje is bv de 4352 en wordt geplaatst in tijdperk 5 en de set die ik heb 43513 in tijdperk 4. Dus alles andersom als hier gesteld wordt. Dan maak ik excuses maar dan kom ik er niet uit als Marklin zelf alles blijkbaar verkeerd heeft. Ook zijn er veel foto's te vinden van 'gele' locs voor de memling en vauban. Maar er is een I6 en een A9 een B11 rijtuig...

[Rondje_HO]

Niet stoppen joh, de modelspoorfabrikanten hebben het zo vaak mis (of ze presenteren hun modellen graag onder een verkeerde naam/versie) dan blijft er niks uit te zoeken over 

In onderstaande links kun je wat meer info vinden over de verschillende rijtuigen en uitvoeringen:

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=41810.msg3221985646#msg3221985646

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=97214.msg3222195261#msg3222195261

[jarietje]

dan heb ik nog wat te doen

[Rondje_HO]

A9 houdt in 1e klasse en 9 coupés, B11 is 2e klasse en 11 coupés, dus dat komt overeen met de getoonde modellen in de set. Maar dit geldt/gold ook voor de andere uitvoeringen/jaartallen. En het zijn in deze kleurstelling zeker New Look rijtuigen. Je zou kunnen bedenken wat je wil met de set: vind je de rijtuigen mooi dan kun je een bijpassende lok in het juiste tijdperk zoeken. Wilden je eigenlijk echte Memling rijtuigen hebben dan kun je gaan zoeken daar naar. Zowel Marklin als bv. LS Models en Roco hebben Memling rijtuigen uitgebracht.

[jarietje]

Dank Martijn, ik ga een passende loc zoeken dat is niet zo moeilijk. Maar de I6/I10 hebben gereden vanaf 1977 dus echt ook in tijdperk 4 maar blijkbaar kwam die new look pas in de jaren 90.

[NS1500]

Om nog even aan te sluiten bij dit topic De nmbs i6 rijtuigen zijn echte eurofima rijtuigen die in 1977 en 1978 zijn gebouwd. Deze kwamen dan ook initieel met hun eurofima c1 livrei op de baan (oranje kleurstelling).
De i10 rijtuigen zijn geen eurofima rijtuigen en werden in 1987/88 gebouwd. Deze kregen initieel ook dezelfde c1 oranje kleurstelling.

In 1991/1992 kwam de zogenaamde memling kleurstelling (de donkere grijze rijtuigen). Dit was initieel  voor de i6 en i10 rijtuigen in de Ec Memling(oostende-keulen) maar de nmbs had toch besloten om dit later op andere treinstellen/rijtuigen zoals de AM break of de i4 rijtuigen toe te passen.

Vanaf 2000/2001 kwam de zogenaamde new look kleurstelling(zoals de set 43513).
Vanaf medio 2018 krijgen de i6 rijtuigen de zogenaamde new look ‘vereenvoudigde kleurstelling’ hierin is de rode balk(boven de blauwe balk) weggehaald. Later volgen ook i10 rijtuigen ook voor deze livrei. De i10 rijtuigen in deze kleurstelling rijden momenteel nog in de ic Oostende-Eupen in België.

Wat betreft de (marklin) HLE 16, deze kwamen origineel in geheel blauwe kleurstelling in 1966 in dienst (voornamelijk voor de verbinding oostende-keulen) en waren meerspanningslocs (konden dus ook in duitsland rijden). In 1978 kregen de locs een nieuwe gele kleurstelling (zoals de marklin hle 16 op de foto). In 1981/1982 werd besloten om over te gaan naar de nieuwe blauw/gele kleurstelling zoals deze voor de rest van de dienst heeft gereden. Er zijn een paar uitzonderingen wat betreft speciale livrei zoals de memling en de gouden kleurstelling maar daar zal ik niet te diep op in gaan