Film over treinkaping

[Peter H]

Ik heb hem ook gezien. Prachtige film

[gerard van esdonk]

heb de film ook gezien en het was een vrij goede film,heb anders naar de film gekeken
als de meeste van jullie dit komt omdat ik het verhaal achter de gijzeling heel goed ken
een ding viel mij wel op deze keer werden de zuid-molukse jongens neergezet als
mensen en niet zoals al zo vaak het geval is geweest als onmensen.
gegroet gerard

[stig]

een ding viel mij wel op deze keer werden de zuid-molukse jongens neergezet als
mensen en niet zoals al zo vaak het geval is geweest als onmensen.

'T zal wel aan mij liggen, maar ik beschouw gijzelaars gewoon als onmensen hoor, of het nou molukkers, nederlanders of colombianen zijn. Je hebt gewoon met je poten van andere mensen af te blijven... Daar is geen enkel excuus voor.

[Sven]

Je kunt 'm binnenkort ook on-line bekijken: www.telefilm.nl

[René]

'T zal wel aan mij liggen, maar ik beschouw gijzelaars gewoon als onmensen hoor, of het nou molukkers, nederlanders of colombianen zijn. Je hebt gewoon met je poten van andere mensen af te blijven... Daar is geen enkel excuus voor.

Ewout, kijk ook eens in Van Dale bij de betekenis van gijzelaar. 

[Eelco Storm]

Maar wat was de reden dat de machinist van deze trein is dood geschoten?.

Bij aanvang van de kaping wilden ze de machinist overmeesteren. Die gooide de deur naar zijn cabine weer dicht waarna de gijzelnemers op de deur schoten. De machinist werd toen geraakt en lag leeg te bloeden toen één van de gijzelnemers hem besloot uit zijn lijden te verlossen.

'T zal wel aan mij liggen, maar ik beschouw gijzelaars gewoon als onmensen hoor, of het nou molukkers, nederlanders of colombianen zijn. Je hebt gewoon met je poten van andere mensen af te blijven... Daar is geen enkel excuus voor.

Dat ben ik ten dele met je eens. Maar ik vind wel dat je ook hun beweegredenen in overweging moet nemen voor je ze zo krachtig veroordeelt. Ik kan me de frustraties van die generatie Molukkers erg goed voorstellen. Waarmee ik het doden van gijzelaars niet goed wil praten, maar er zijn mensen voor minder gedood.

Ewout, kijk ook eens in Van Dale bij de betekenis van gijzelaar. 

Uit de Van Dale:

gij·ze·laar (dem; gijzelaars; gijzelaarster) 
  1  gegijzelde 
  2  gijzelhouder 

Eelco

[Peter Korsten]

'T zal wel aan mij liggen, maar ik beschouw gijzelaars gewoon als onmensen hoor, [...]

Gijzelnemers.

Maar dit is een discussie die je beter niet op een modelspoorforum kunt voeren. Al was het maar omdat er geen eenvoudig antwoord is.

- Peter

[stig]

Ondanks de verkeerde woordkeuze (kijk voor de grap ook even naar het tijdstip van schrijven... M'n ogen zaten nog half dicht...) ben ik blij dat jullie wel snappen waar het om gaat.

[stig]

Maar ik vind wel dat je ook hun beweegredenen in overweging moet nemen voor je ze zo krachtig veroordeelt.

Absuluut niet. Ik herhaal: Je hebt met je poten van andere mensen af te blijven! Er is geen enkele geldige reden anderen te gijzelen om jouw zaak te bevorderen, hoe onschuldig of gewichtig ook.

Ik vind hun zaak namelijk helemaal niet boeiend en kan dus ook absuluut geen enkel begrip opbrengen voor hun acties.

[rail4marcel]

@Stig en daar sluit ik me volledig bijaan.

[Eelco Storm]

Ik niet, als historicuss ben ik toch meer geneigd de nuance te zoeken. Zwart-wit bestaat namelijk niet. maar ieder zijn mening.

Eelco

[henk]

Nou, ik ben ook historicus, maar bij het doodschieten van mensen die er verder ook niks mee te maken hebben (of het gijzelen van een schoolklas), houdt mijn begrip toch op.

Men heeft zich intertijd wel verdiept in de beweegredenen en de bredere problemen van de Molukse gemeenschap. Dat was niks te vroeg en het was ook heel verstandig, al was het alleen maar om verdere acties te kunnen voorkomen. Ik denk dat in het huidige politieke klimaat de reactie minder verstandig zou zijn.

[Eelco Storm]

Nou, ik ben ook historicus, maar bij het doodschieten van mensen die er verder ook niks mee te maken hebben (of het gijzelen van een schoolklas), houdt mijn begrip toch op.

Ik zeg overigens nergens dat ik er begrip voor heb. Maar je kunt wel uitzoeken waar de frustratie vandaan komt dat je klaarblijkelijk tot zo'n rigoureuze daad over gaat. En ook dat hoeft niet te leiden tot begrip voor het doden van mensen, maar wel tot begrip voor de frustratie. Want die was er zeker.

Eelco

[Dirk J]

Begrip voor de daden van de gijzelnemers heb ik in het geheel niet.

Dat betekent echter niet dat de gijzelnemers onmensen zijn. Juist het feit dat ze mensen zijn heeft ertoe geleid dat wat hen en hun ouders is overkomen tot zo'n frustratie en woede heeft geleid dat ze verblind genoeg waren om tot deze verschrikkelijke daden te komen.

Als je ze alleen maar als onmensen kunt zien, breng je jezelf in een positie waardoor je uiteindelijk hetzelfde soort dingen kunt doen als zij gedaan hebben. Maar als je ze alleen maar als onmensen kunt zien, zie je dat waarschijnlijk niet.

[Chiel]

ik vond het ook een hele mooie film