NS CHOK Duitse G10?

[orientexpress]

Hi,

In mijn verzameling modeltreinen heb ik ook een 3tal roco NS CHOK's. Klopt het dat deze op de duitse G10 gebaseerd zijn?
Hebben deze echt bestaan? Zijn er foto's van dit soort wagens in NS dienst?

Met vriendelijke groet,

Adriaan

[sneek]

In de NVBS-beeldbank kun je een foto vinden van voor sloop klaarstaande wagens, waaronder een CHOK, de 14070, in september 1957. Het wagentype was een DB G10, na WO2 door NS in gebruik genomen.
https://www.nvbs.com/zoekresultaten-2/#/d/snr-images/NEG101093-042-18?term=cHOK&categories=*&rowIndex=0

De NS CHOK waren voormalige DR G02 en de typen Kassel en München, bij DB G10. Totaal 500 wagens die NS vanaf 1951 officieel van de DB overnam. De laatsten hebben tot 1958 bij NS dienst gedaan.

In de lettercombinatie CHO is de betekenis, van de DB overgenomen gesloten wagen.
Grtz,
Wim

[henk]

Stond de O in CHOK niet voor oorlogsbuit of zoiets?

[hervé]

Goede middag,

De aanduiding  G10   hoort bij de DB, dwz. vanaf 1949.
Tot dan waren het G-wagens naar Musterblad 02   en/of  klasse Kassel & München met vlakdak.
'Duits' vooroorlogs (WO1) wagentype/klasse.
Langer verhaal (pré DR, DR ..) ingekort !

(  >  _{bij de Belgische Staatspoorwegen was dit Verdrag van Versailles-materieel,  na WO1, dwz. herstelbetaling)}

[Gert Arkema]

Er staat ook een goede foto van een G10 in NS dienst op oa Spoorhistorie.com;

http://spoorhistorie.com/goederenwagens-NSvoorUICnr.html

Even scrollen

Volgens mij is het:
CH= gesloten wagen ( van CHarette)
O = in / na de Oorlog verworven
K = Kunze Knorr rem

[orientexpress]

Gert,

Ik zie hem niet vrees ik

MVG,

Adriaan

[Gert Arkema]

Link openen, naar beneden scrollen naar nummer NS 10101 - 10175 en op het plaatje in die rij klikken. Een mooie gedetailleerde zijopname van een G10 

[TonM]

Wel een aanvulling hierop:
De serie 10101-10175 was begin jaren 1920 door de kersverse NS nieuw gekocht bij de Duitse industrie. Ze werden aanvankelijk geclassificeerd als CHD, later in groepen verbouwd tot CHDG (wagens voor los gestort graan). Ze vormden dus een andere serie dan de na-oorlogse serie CHOK's.
Er zijn wel modellen van deze CHDG's verschenen, als kleurvariant van G10's.

Grtz, Ton

[hervé]

http://spoorhistorie.com/images/NS-10109.jpg          rechts naast deze foto staat :  (A°) 1922. (bouwjaar of in Nederland terechtgekomen?)
Indien dit jaar 1922 relevant is voor deze NS-wagen 1109, dan was er van de bekende, veelgebruikte aanduiding  "G10"  nog géén sprake.                   
    "G10" is uit het DB-tijdperk, vanaf 1949 ...       

[orientexpress]

Hi,

Dank voor de verduidelijking, Ton.

Voor de goede orde het gaat om deze foto:

Utrechts archief: 163215 https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/C0DA36579A055D28B4DA4B3E00897CF9
Dit is dus de CHDG broertje/neefje van de CHOK.

Helaas geen toegang tot de NVBS beelbank. Dus deze foto kan ik helaas niet aanschouwen.

Ik zie de CHOK reeks dus ook niet op  spoorhistorie staan want ik neem aan dat dit  in ieder geval bij NS 14000 begint?

Iets anders dat mij opvalt van de CHDG foto in ieder geval is de onderstel contructie van de roco's die erg afwijkt. Een hangend frame maar geen trede.

ter voorbeeld een plaatje van jagermodelspoor.nl

Met vriendelijke groet,

Adriaan

[hervé]

Dit zijn Roco-budgetwagentjes, op hun H0-standaardonderstel. Alle door Roco voorzien van een driehoekig "Sprengwerk" (chassisversterking, onderstelverstijving)

Bij dit NS-wagentje is deze omgekeerde driehoek  onderaan het onderstel niet van toepassing:  wegknippen dus .
(evenmin bij de 'Duitse' varianten:  G 02, G Kassel&München ...)

[Bahn-AG]

Hier nog een paar links.

https://sachsen.museum-digital.de/objects?tag_id=34616#infoBoxthesInfoHierarchy

En volgens mij de CHDG:

https://sachsen.museum-digital.de/singleimage?imagenr=21885

Bart

[orientexpress]

Herve,

Dat is een nuttige tip die ik recent al bij mijn GTMK had gedaan CHOK's zal ik nu ook aanpassen!

MVG,

Adriaan

[grossraumwagen]

Iets anders dat mij opvalt van de CHDG foto in ieder geval is de onderstel contructie van de roco's die erg afwijkt. Een hangend frame maar geen trede.

Tevens de diagonalen naast de deur, deze zijn na WO2 bij de ÖBB aangebracht. En deze kwamen dus niet bij de NS.
(ze kwamen wel als ÖBB-wagen naar Nederland)

[hervé]

   Geen onderstelversterking (chassisverstijving, Sprengwerk), zie de Lenz 0 - versie van een "G Kassel"  (werd later "DB G10", jaren 1950)
   Kan er eventueel net iets anders uitzien dan een NS-variant (bijvoorbeeld flankprofielen e. a.)
   https://www.modellbahnunion.com/modellbahn-union-de/prodpic/Gedeckter-Gueterwagen-G10-DRG-Lenz-42210-14_b_2.JPG
   ( >  foto MBU, ter info)