Kortkoppelingen op oude Liliput rijtuigen

[Ronald69]

Voor uitbreiding van mijn TP IV wagenpark kan ik een Liliput 832 00 ABüe-334 kopen. Nu heeft dit rijtuig een vaste beugelkoppeling(zie afbeelding) en nu wil ik deze vervangen voor een kortkoppeling adapter waar ik een Roco Universal koppeling kan insteken.
Wie kan mij vertellen hoe dit op te lossen of welke adapter ik hiervoor nodig ben?

[Joz]

Vlakslijpen en een symoba mechaniekje eronder plakken?
Bijv: https://www.etsmodelspoor.nl/categorie/209/symoba-koppelingen.html

[Quinzeedied]

Als je echt buffer aan buffer wilt rijden lijkt een kleine Symoba mij ook de beste oplossing. Bij koppeling vast aan de draaistellen kun je anders problemen krijgen met scherpere bogen, ondanks de verende buffers op dit rijtuig. Vraag is wel of dat kan met de zijdelings schuifbare opstaptreden.

Een standaard Fleischmann-koppeling past ook zoals hier: https://www.moba-forum.ch/index.php?thread/5899-sch%C3%BCrzenwagen-liliput-wien-kurzgekuppelt-mit-kleinem-aufwand/
In die variant heb je ook adapter waar een universeelkoppeling op kan, Fleischmann 6572.

[Ronald69]

En wat als ik alleen onderstaande NEM schachten op de plaats van de Liliput koppeling steek?



Volgens mij past het vierkantje op het uitsteeksel waar ook de veer weer ingaat.

[hervé]

Dan heb je nog geen KKK, kortkoppelingskinematiek.
Met een KKK gaat de NEM-schacht namelijk zowel links/rechts als (beperkt) vooruit/achteruit.
En dit is nodig om de rijtuigen goed door bogen en wissels te krijgen.

[MartinRT]

adapter waar ik een Roco Universal koppeling kan insteken.

De Roco Universal koppeling is geen echte kortkoppeling. Dus mogelijk heb je ook geen kortkoppelmechaniek nodig.

En wat als ik alleen onderstaande NEM schachten op de plaats van de Liliput koppeling steek?
Volgens mij past het vierkantje op het uitsteeksel waar ook de veer weer ingaat.

Dat zou kunnen, als die maar kunnen draaien op dat uitsteeksel. Net als bij de nu gemonteerde koppeling. En als de ingestoken koppeling (zie hierboven) maar genoeg ruimte heeft om door bogen te kunnen, zonder dat de buffers problemen gaan veroorzaken.

[Ronald69]

De Roco Universal koppeling is geen echte kortkoppeling. Dus mogelijk heb je ook geen kortkoppelmechaniek nodig.

Euhmm, volgens mij wel.



Rijtuigen gekoppeld met de Roco Universal Kuppelung.



Roco Universal Kuppelung en hieronder de afbeelding.

[Overet]

Toch heeft MartinRT gelijk. Roco heeft immers ook nog een echte kortkoppeling die buffer aan buffer rijden mogelijk maakt.

Ik heb geen idee welke rijtuigen jij laat zien en of die af fabriek van kkk zijn voorzien.

Tom

[Quinzeedied]

Roco universeelkoppeling koppelen minimaal langer dan de Roco kortkoppelingen en in tegenstelling tot de normale beugelkoppelingen laten ze maar beperkt zijdelingse beweging toe.
Dus dan is een mechaniek toch wel handig

De getoonde rijtuigen hebben overigens een kortkoppelmechaniek met NEM-schacht

[Ronald69]

Op de foto staan 2 gekoppelde Bye-667 Roco 44232a rijtuigen te zien. Deze zijn af fabriek voor zien van KKK.
Zoals al mijn rijtuigen heb ik ze voorzien van deze koppelingen. Deze heten dan weliswaar geen kortkoppeling maar doen dat in de praktijk wel.
Wat Roco als echte kortkoppeling(40271) verkoopt zijn onderstaande:


De reden dat ik voor de Universal kies is dat de 40271 op sommige oneffenheden op de baan kunnen ontkoppelen/loslaten.
En je hebt een "lepeltje" nodig om te ontkoppelen terwijl de wagens met de 40271 zonder enige moeite van elkaar los te halen zijn door ze gewoon eruit te tillen. Mijn rijtuigen rijden ook op beurzen dus enig houvast is daarom nodig.(Diefstal preventie)

[grossraumwagen]

Ik heb bij een dergelijke wagen opgelost door een schacht op de plaats van de oude beugelkoppeling te lijmen.

Je hebt dan geen KKK, maar het werkt wel.
De koppeling is hier niet helemaal buffer aan buffer aangezien de buffers van de Liliputwagen iets te kort zijn. De schacht is op de juiste plaats aangebracht, uitgelijnd op de bufferbalk.
De beugels aan de vouwbalgen hebben wel de juiste lengte en steken daardoor iets voorbij de buffers uit.

[Ronald69]

Aan een ieder die gereageerd hebben, dank, dank ,dank!
Deze vraag had ik inmiddels ook op een ander forum(Stummi) gesteld en daar kwamen ze met soortgelijke oplossingen of vertelde mij doodleuk om niet hieraan te beginnen en dat ik beter af was met een Märklin versie.(zelfs diegene in de link van Quinzeedied(Diederik) reageerde persoonlijk) en uiteindelijk kwam 1 gebruiker en die verwees me naar deze link: https://www.ebay.de/itm/284031110448?itmmeta=01J3FJ6CKQZ3DDSQYK5YGBCFG7&hash=item422192cd30:g:RWgAAOSwIylZ24Uo.
Adapters via 3 D geprint en in diverse lengtes verkrijgbaar.
Ik heb uiteindelijk voor deze oplossing gekozen.

Als je in de link even naar beneden scrolt zie je de diverse toepassingen gedemonstreerd met diverse rijtuigen. Hij verzend helaas niet naar Nederland(staat duidelijk vermeld onderin zijn bericht) maar er is/gaat via via een zending naar mij onderweg en als die binnen is en ik dan weer terug ben van vakantie laat ik ze zien.

Overigens is het besproken rijtuig inmiddels naar mij onderweg, die kon ik voor de niet te laten liggen prijs van €7,79 kopen bij een aanbieder waar ik geregeld iets koop.(ja, ik weet het. Verzendkosten zijn hoger dan de verkoopprijs)

[Ronald69]

De koppelingen zijn intussen binnengekomen.


Tijd om ze eens onder het rijtuig te monteren.

Ze passen precies op de plek waar het origineel zat, alleen was het een crime om het veertje op dezelfde manier te plaatsen als het origineel dus dan maar plakken.


Hier is het rijtuig gekoppeld met een Lima Silberlinge Bnb-715, ik heb er wel een uitgetrokken vouwbalg gemaakt i.p.v. een ingetrokken.
Ik vind het acceptabel.


Hier zijn ze te zien met ingetrokken vouwbalg.

[grossraumwagen]

Klopt het dat de tussenafstand tussen de wagenbakken (de vouwbalg is op de foto niet heel erg te zien) op de tweede foto groter is dan op de eerste, of lijkt alleen maar zo op de foto's?
Zo te zien heb je lange en korte koppelingshouders besteld.

Je hebt nu een starre koppeling met draaistellen gecreëerd, overigens net als bij mijn oplossing.
Voor een enkele wagen gaat dat iha wel goed, aangezien de andere wagen wel meer (=voldoende) bewegingsvrijheid heeft, zoals jouw Büm en Bn Grünling.
Bij twee star gekoppelde  wagens aan elkaar kan het problemen geven, met name in een S-bocht (overloopwissel).

[Ronald69]

U had helemaal gelijk, de koppeling aan de ingetrokken(2^e Klasse) kant was inderdaad te lang. inmiddels is deze vervangen door de goede. foto's volgen nog.