Z-locs digitaliseren.

[Ronald ten Kulve]

Ik heb pas geprobeert een paas z-locs te digitaliseren. Nu lukt dit tegenwoordig vrij aardig met de decoders van diverse merken.
Maar er is 1 probleem: de locs met een oude 3 polige motor zijn goed te digitaliseren maar de locs met een 5 polige motor geeft problemen.
de problemen worden veroozaakt vermoedelijk door een tegen EMK in de stator van de motor.  Nu bestaat er een  mogelijkheid om het motortje op te sturen naar de Fa. Müt in Duitsland.  Na behendeling door deze irma  à E. 40,-- exl de verzendkosten per motor zou het moeten werken.

Weert iemand of dit inderdaad werkt.
En zijn er misschien ook goedkopere oplossigen om de 5 polige motor van Z-locs te digitaliseren.

[Wim Ros]

Probeer het eens met een goede decoder? Welke jij in kan stellen op je motor in je lok. Verder vind ik het een beetje vreemd verhaal, maar dit terzijde.

Mvg
Wim.

[Klaas Zondervan]

de problemen worden veroozaakt vermoedelijk door een tegen EMK in de stator van de motor. 

Dit klinkt een beetje als het verhaal van de klok en de klepel. Wat bedoel je hiermee en wie heeft je dit verteld?

[Han Zijlstra]

Zou best wel een sheel aardig kunnen kloppen. Voor de techisch zeer geinterresserden lees hier meer over e.m.k. http://mech2006.vtk.be/downloads/mech2005/1e/elektrische/D5h1_2002_basisbegrippen.pdf

Het start moment van een rotor is bepalend voor de aanvangsnelheid en dat kan bij een 5 polige heel anders zijn dan een 3 polige , immers het deel van de cirkel wat een driep[olige moete afleggen tov 5 polige is groter en het is dus mkkkleijker om de EMK te overwinnen. Heeft de rotor eenmaal een bepaalde snelheid bereikt dan gaat de emk weer meewerken. Volgens mijn gheugen gebeurt dit allemaal in het eerste stuk van de omwenteling van de rotor.
Wat Mut doorgaans produceert is zeer goed en degelijk , de Spoor afdeling is in weze een onderafdeling van de grote meet en regel apparatuur fabriek.

[Klaas Zondervan]

Han,

volgens mij ben jij nu ook aan het klok en klepelen. Weet je eigenlijk wel wat EMK is?

[Han Zijlstra]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lorentzkracht
E. m.k betekent Elektro Magnetische Kracht.  elementair begrip in natuurkunde en de basis waarom een elektromotor draait zie wikipedia.
Vroeger geleerd op school MTS elektrotechniek.

[Wim Ros]

Han, wederom klok en klepel. Klaas heeft het denk ik wel bij het rechte eind, met zijn vraag aan je.

Mvg
Wim.

[P.Kramer]

Even terug naar het probleem van Ronald.

Zoals Wim al zei, het komt raar over om een motor aan te passen aan de dekoder, normaal stel je de dekoder in voor het type motor.
Dit afhankelijk van de motoreigenschappen.

Over welke dekoder praten we?

Peter Kramer
Digitaalservice.nl

[Klaas Zondervan]

E. m.k betekent Elektro Magnetische Kracht. 

Inderdaad, maar in tegenstelling tot wat het woord doet vermoeden is EMK geen kracht, maar een spanning. Het is de spanning die een motor teruglevert als hij draait, omdat een draaiende motor tegelijk als generator werkt.

De Wiki pagina die je aanhaalt gaat over Lorentzkracht. Dat is wel een kracht, maar het is niet hetzelfde als de EMK. Ze komen wel samen voor in een motor, maar EMK en Lorentzkracht zijn verschillende dingen.

Ik stel deze kritische vragen omdat er hier met begrippen wordt gestrooid door mensen die maar half begrijpen waar het over gaat. En daar houdt ome Klaas niet van, zeker niet als het over zijn vakgebied gaat.

[Han Zijlstra]

citaat:Het is de spanning die een motor teruglevert als hij draait, omdat een draaiende motor tegelijk als generator werkt. einde citaat.

En dus als de EMK te groot is gaat t motortje niet draaien? Het rotortje moet mi nl die EMK overwinnen om goed te kunnen gaan draaien.
Misschien had mijn mts het wel verkeerd

[Klaas Zondervan]

Han,

de EMK kan niet te groot zijn. De EMK is altijd kleiner dan de spanning die van buiten af aan de motor wordt aangeboden. Het verschil tussen de externe spanning en de EMK zorgt er voor dat er stroom door de motor kan gaan lopen. Die stroom zorgt voor de Lorentzkracht, waardoor de motor gaat draaien.

De rotor moet de EMK niet overwinnen, de rotor levert de EMK. Daar zit de denkfout, waarvan ik niet snap waar die vandaan komt.
Ik weet niet wat ze jou op de MTS hebben verteld, maar in ieder geval is het niet helemaal blijven hangen.

[Wim Ros]

citaat:
En dus als de EMK te groot is gaat t motortje niet draaien? Het rotortje moet mi nl die EMK overwinnen om goed te kunnen gaan draaien.
Misschien had mijn mts het wel verkeerd

Ik denk dat jij het verkeerd onthouden hebt, of begrepen hebt.
Het juiste antwoord, en de juiste werking is reeds door Klaas gegeven.

Inderdaad, maar in tegenstelling tot wat het woord doet vermoeden is EMK geen kracht, maar een spanning. Het is de spanning die een motor teruglevert als hij draait, omdat een draaiende motor tegelijk als generator werkt.

Oftewel de motor moet eerst draaien, wil er sprake zijn van EMK. Dus als de motor stilstaat is er geen EMK. En kan deze vervolgens ook nooit te groot zijn. Oftewel het is geen kracht, maar een spanning.

Mvg
Wim.

[Han Zijlstra]

Goed eerst de afko dan maar
http://members.lycos.nl/parahuys/autowoordenboek/txt/e.txt

ik dacht dat er ook 2 emk zijn 1 meewerkende en een tegenwerkend.

[Han Zijlstra]

Goed en voor het laatst

http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=18840
kijk naar bijdrage van Wimpie 44  en dan gaan we weer back on topic waarom doet dat z dingetje het niet?

[Klaas Zondervan]

Als het gaat om de vraag waarom dat motortje niet wil, denk ik dat Wim Ros en Peter Kramer al hebben aangegeven in welke richting de oplossing gezocht moet worden. Een goede decoder en die optimaal aanpassen aan de eigenschappen van de motor.
Waarom je wat aan de motor zou moeten aanpassen, en wat de firma MUT dan precies doet, mij een raadsel.
Maar misschien is het goed als de vraagsteller weer eens wat van zich laat horen. Die is misschien afgeschrikt door ons gebrainstorm.