NS dg's welke waren er en welke zijn er in model

[orientexpress]

Hi,

In mijn zoektocht naar meer realistische treinsamenstellingen ben ik benieuwd welke DG's er allemaal waren en welke er in model zijn (h0).
Om het even een beetje af te bakenen:
*NS DG
*TP3

Ik ben reeds in het bezit van een mooie groen artitec DG, maar vraag me dus af wat er nog meer is kant en klaar dan wel al kit/modificatie.

MVG,

Adriaan

[Rob Ellerman]

Diezelfde Dg van Artitec is er ook in het bruin, waarmee je ‘m wat verder in tijdperk 3 plaatst (maar je kunt ze ook heel goed naast elkaar gebruiken).
Er waren ook goederenwagens die omgebouwd/ aangepast zijn als Dg. Een voorbeeld daarvan is de CHD (diverse uitvoeringen), MK Modelbouwstudios levert een messing bouwset voor een aangepaste Dg die in te zetten is tot eind jaren 50 ( https://www.mkmodelbouwstudio.nl/pr-m175dg.htm.
Werps Modelbouw levert een nieuwzilveren ombouwsetje om een groentewagen van Artitec om te bouwen naar nood-Dg (serie Dg 2851-2900) http://werpsmodelbouw.blogspot.com/2021/
Als laatste noem ik de modellen van diverse Dg’s die in het verleden uitgebracht zijn door Philotrain. Google is hierbij een goede hulp.

Rob

[MathynK]

Hoi Adriaan,

Volgens mij staat in het boek De Erfenis wel een mooi overzichtje. Ken je dat boek? Ik zal vanavond eens kijken voor je. 

Na de oorlog werden vele soorten materieel omgebouwd tot DG. Tot eind jaren vijftig kwam je zelfs afgeschreven postrijtuigen, bagagewagens en personenrijtuigen tegen. Soms niet eens omgenummerd.
Buiten de kitjes van MKmodelbouwstudio’s kom je zo af en toe nog wel een leuke Philotrain kit tegen.

Groet, Mathyn

[TonM]

Adriaan,

Er zijn erg veel Dg's geweest. Er waren veel oudere bagagewagens van de SS, HSM, NCS en NBDS die door NS later zijn ingezet als Dg. In het hoofdstuk "Bagagewagens"van het boek "De Erfenis" kan je er al de nodige vinden. Daar komen dan vanaf de jaren 1930 een paar typen bij die als Dg zijn gebouwd.

Zo uit mijn hoofd een paar modellen:
- Seinarm Dg 2301-2362 bouwkit
- MK Modelbouwstudio Dg 2901-2925 (ex-CHD goederenwagen) bouwkit
- MK Modelbouwstudio Dg 3901-3940 (ex D 4001 e.v.) bouwkit
- Philotrain Dg 2371 - 2420, cat. nr. 22 (niet dezelfde als later door Att is uitgebracht, al hebben ze die ook gehad)
- Seinarm en MK komen binnenkort met een postrijtuig dat later is ingezet als Dg
- Ombouw van de Att groentewagens; Werps heeft hiervoor een ombouwsetje gehad en GM&S heeft zo'n set aangekondigd
- Sabro models en Philotrain hebben beide een zgn. proef-Dg gehad; is nog wel eens te vinden in Houten.
- GM&S Haarlemmermeer PD; tenminste een exemplaar ingezet als nood-Dg.

Waarschijnlijk niet compleet en er zullen best nog meer oude bagagewagens zijn geweest die in hun nadagen werden ingezet als Dg en als zodanig kunnen worden omgebouwd.

Grtz, Ton

[FritsT]

Deze is er ook nog.
https://www.spoornul.nl/forum/viewtopic.php?t=817986

[Hans Reints]

Zomaar een paar h0 Dg-s van Sabro, Jan Dul, Fleischmann, Philotrain en Sleutelspoor.
3 x verhuizen en het harde modelspoorleven zijn aan deze modellen niet ongemerkt voorbij gegaan

[orientexpress]

Beste allemaal,

Kijk dit is waarom ik toch graag op dit forum zit! Wat een mooie en bruikebare suggesties.

Het boek de erfenis is reeds in mijn bezit dus die zal ik maar weer eens doorsnuffelen.

Wellicht gesneden koek voor sommigen, maar waar ligt de scheidslijn tussen bagagewagen en dg?
Is iedere dg een bagagewagen, maar niet iedere bagagewagen een dg?

Hans op wat voor wagon is die laatste gebaseerd? (van depot rotterddam) Volgens mij is de 1na laastste ook door fleischmann ooit uitgebracht of te converteren met een setje van MK.

MVG,

Adriaan

[Gert Arkema]

Bagagewagens zijn zowel treinbegeleidingswagens als (idd) rijtuigen voor bagage, die worden in personentreinen gesteld. Dg's zijn alleen maar treinbegeleidingswagens, voor goederentreinen ( D goederen).
Voor en in de vroege NS tijd was er geen onderscheid, maar werden kleine D's ofwel in goederentreinen ofwel in stoptreinen (lokaaltreinen) gesteld. Later werden de kleinste D's  (vaak tweeassers) tot Dg gedegradeerd, vaak omdat die te oud werden en de hogere snelheden van personentreinen niet aankonden. Vlak na de oorlog, met een tekort aan alles, werden tweeassige (en zelfs drieassige) rijtuigen die niet geschikt waren voor vervoer van reizigers tot Dg omgebouwd. Het laatste model is daar een voorbeeld van.

[Hans Reints]

Bij deze.

[TonM]

Volgens mij is de 1na laastste ook door fleischmann ooit uitgebracht of te converteren met een setje van MK.

Beide stellingen kloppen.

Grtz, Ton

[MathynK]

Het Fleischmann model is een bagagerijtuig waarvan sommigen later zijn ingezet tot goederentrein DG. Voor zover ik weet heeft één uit deze serie zijn dak uitkijk verloren, de rest heeft dit tot het einde gehad. Het Fleischmann model is om te bouwen met de set van MK, maar je kan het ook prima zelf doen met wat messing en styreen. Opschriften heb ik misschien nog wel voor je liggen. Ik heb een ombouwverslag op mijn site geschreven: https://mckmodelbouw.nl/ns-d4107-uit-fleischmann-bagagewagen/

In ieder geval verloor wagen zonder dakuitbouw D4106 ook zijn deur en overloop op de platte kopwand en werd dichtgezet. De serie met dubbele deuren buiten beschouwing gelaten...
Kortom, je kan meerdere kanten op.

Groet, Mathyn

>>reactie aangepast nav. Gert zijn reactie.

[Gert Arkema]

Kleine correctie Mathyn  ; de D's die hun uitkijk verloren waren vooral HSM exemplaren, de Staats wagens waren blijkbaar van een betere kwaliteit. Men heeft maar van één Staats drieas D (model bovenstaande, type met één of twee schuifdeuren weet ik even niet) de dakopbouw verwijderd, maar dat had teveel voeten in de aarde en leverde qua terugdringen onderhoud niks op, dus het is bij die ene gebleven.

[MathynK]

[Aangepast bericht nav. onderstaande discussie over het plaatsen van afbeeldingen]

Je hebt helemaal gelijk Gert, goed dat je het zegt! Ik schreef de reactie uit mijn herinnering van ruim een jaar geleden toen ik de geschiedenis aan het uitpluizen was. Inderdaad is er uiteindelijk maar 1 D uit de serie 4101-4145 - voor zover mij bekend - van zijn opbouw ontdoen. Dit betreft dus de serie met één schuifdeur per kant. Het was de D4106. In de NVBS beeldbank is er 1 foto te vinden en op de facebook pagina over Van Wijck Jurriaanse is er ook 1 foto langsgekomen. Het nummer D4106 bleef ongewijzigd en bij de typeaanduiding links op de zijwand kwam Dg te staan, zoals te lezen is als je inzoomt.

De foto op facebook: https://www.facebook.com/photo/?fbid=3039644973017254&set=gm.1378647209211963&idorvanity=658121414597883

Ton reageerde ook nog op mijn opmerking waarin ik zei dat de wagens als Dg's zijn ingezet. Buiten de 4106 is dit weldegelijk gebeurd. Gek genoeg staat er in de Erfenis niks in de tabellen achterin het boek, maar op blz. 85 staat het wel vermeld. Daarnaast staat het ook vermeld in een artikel uit het Spoor en Tramwegen tijdschrift, jaargang 21 (1948), nummer 26.
Gek genoeg spreken beide bronnen elkaar wat betreft de jaartallen waarin dit gebeurt is wel tegen. Ik heb nooit kunnen vinden welke nummers vast in de goederendienst kwamen. Misschien zijn ze officieel wel nooit verder gedeclasseerd tot Dg en bleven ze als type aanduiding voortbestaan als DII? Ik weet het helaas niet. Dat ze na de oorlog wel in de goederendienst meeliepen bewijst bijvoorbeeld een foto van NJVWJ Te soest op 23 april 1949. Ik ben het ook al wel eens in een boek tegengekomen. Ik weet alleen even niet welke..

De foto op facebook: https://www.facebook.com/photo/?fbid=3040923409556077&set=gm.1379829162427101&idorvanity=658121414597883

Groet, Mathyn

[Gert Arkema]

Ha geweldig, je hebt er nog een foto van ook! Mooi!
De verbouwing behelsde bij dit type ook het verlagen van de vloer van de conducteurs-/goederenwagenbegeleidersruimte en dus ook van alle vaste meubilair. Dat was een beetje teveel verbouwing voor weinig minder onderhoud.

Belangrijk bij de Dg's is dat nog voor de oorlog de Dg aan de staart van de goederentrein werd geplaatst in plaats van vlak achter de loc. Daarmee werd het nogal lastig deze te verwarmen via een stoomleiding, want ver weg. Dus werden er kolenkachels in de Dg's geplaatst en kwamen er T-vormige schoorsteentjes op het dak (duidelijk zichtbaar op de eerste foto). Het achterop plaatsen gebeurde omdat de goederentreinen steeds langer werden en de machinist niet altijd meer zicht had op het uiteinde van de trein, maar de goederenwagenbegeleider op deze manier natuurlijk wel. Dus als de staart van de trein een cruciaal wissel nog niet was gepasseerd kon de begeleider naar voren lopen en dat aan de machinist aangeven.

De tweede foto is daar natuurlijk in tegenspraak met wat ik net betoogde, maar gezien het korte treintje was het waarschijnlijk een buurtboemeltje die op verschillende stations wagons achterliet of ophaalde. En dan is de lengte van de trein niet zo'n issue en bovendien een Dg aan de staart erg onpraktisch.

[Eelco Storm]

Zoals ook duidelijk aangegeven in de facebookgroep met de fotos van NJvWJ wordt kopieren en delen buiten de groep absoluut niet op prijs gesteld...

Eelco