Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 23:15:11
Roco 2025 door System-M
Vandaag om 23:07:44
Vreemd probleem door Ruud Teunissen
Vandaag om 22:50:15
Piko hondekop 4 ? door Sven
Vandaag om 22:48:01
Ronald doet de Fork Challenge! door Ronald Halma
Vandaag om 22:46:50
Klein baantje 1200x1200mm door NS264
Vandaag om 22:37:48
Depot + vervolg Vlieringen-2 door NS264
Vandaag om 22:34:40
Rhätische Bahn in 0m; van Filisur naar Stuls door Nullem
Vandaag om 22:21:41
La vie...Sud-Est; zolderbaan met thema zuidoost Frankrijk door Paulus
Vandaag om 22:17:34
Licht op Roco BR52 is niet (ana)logisch.. door maartenvdb
Vandaag om 22:07:49
Yet Another Servo Decoder door AP3737
Vandaag om 21:36:13
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door Wimbo
Vandaag om 21:27:58
Raadplaatje door Modellbahnwagen
Vandaag om 21:27:23
Heroplage Artitec Plan W? door Corné81
Vandaag om 19:59:54
BR-18.6 Schaal-0. door FritsT
Vandaag om 19:54:37
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Wim Vink
Vandaag om 19:38:03
Sfeer op je modelbaan door grove den
Vandaag om 19:27:34
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door VictorPM
Vandaag om 19:11:42
US diorama in H0 door gdh
Vandaag om 18:33:52
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Ronald Halma
Vandaag om 18:28:24
365 "Het is weekend foto's" door Frank 123
Vandaag om 18:23:39
"Spoor op Vleugels" in H0 door Pinkelpa
Vandaag om 17:41:25
Telefoonnummer Conrad......... door Arjan6511
Vandaag om 17:26:49
De Hasseberg (spoor nul op 9mm) door Scratchbuilt
Vandaag om 16:14:10
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
Vandaag om 16:12:08
Roco 290 digtaliseren door Herb73
Vandaag om 16:05:16
DB Cargo gaat op Betuweroute proeven doen met automatisch rijdende locomotief door borotof
Vandaag om 15:44:50
BMB 00-Modulebaan, BMB-Rijdagen en BMB-Deelname aan Beurzen & Evenementen door Hans van de Burgt
Vandaag om 12:34:48
S88n bus splitsen door Dave.......
Vandaag om 11:47:45
Stalen D 4 deurs spoor 0 door FritsT
Vandaag om 10:26:32
  

Auteur Topic: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA  (gelezen 18935 keer)

martijnhaman

  • Offline Offline
  • Berichten: 1795
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Gepost op: 04 June 2023, 16:08:09 »
Hoewel de bouw van een Schürzenwagen in gebruik van het USATC nog niet gereed is, ben ik al begonnen met de voorbereiding van een volgende project. Dat nieuwe project is de bouw van een wach- of begleitwagen die in gebruik was bij het U.S. Army Transportation Corps (USATC) en de Forces Françaises en Allemagne (FFA). Voor de treinen van het USATC van/naar Berlijn werden in 1960 drie Wachwagens (of Guard Cars) gebouwd door Credé. In 1964 bouwde Credé nog twee van deze wagens voor de FFA. Hieronder een foto van een dergelijke wagen.


Bron: wikipedia

Op het moment ben ik aan het kijken of ik een dergelijk wagen in schaal H0 kan nabouwen. Het heeft mijn voorkeur om daarbij een onderstel van een bestaand rijtuig of wagen te gebruiken dat wat wordt verlengd of ingekort. De 1:1 wagens hebben een lengte over de buffers van 12,50 meter en een afstand tussen beide assen van 6,80 meter.  In schaal 1:87 is dat respectievelijk 144 mm en 78 mm.

Een optie waarnaar ik zit te kijken is een Roco Donnerbüchse-rijtuig. Het rijtuig met artikelnummer 44201 heeft een lengte over de buffers van 160 mm en -volgens het opschrift op de stelbalk- een as-afstand van 8,50 meter. De vorm van de aspotten van dit model komt niet helemaal overeen, maar de veerpaketten zijn wel ‘dun’.
Of het model ook echt een as-afstand heeft van 9,8 mm (= 8,50 meter) kan ik niet achterhalen. Zou iemand de dit model in bezit heeft de as-afstand voor mij willen nameten?

Tot op heden heb ik geen tekening van deze wagens kunnen achterhalen. Nu zijn er exemplaren bewaard gebleven in het US Army Transportation Museum in Fort Eustis Virginia en het Militärhistorisches Museum der Bundeswehr in Berlijn. Beide organisatie dus maar eens een mail gestuurd en gevraagd of ze wellicht een tekening hebben met aanzichten en afmetingen.
Vanuit de VS direct een reactie gekregen: ze gaan kijken of de gevraagde informatie beschikbaar is. Een paar dagen later het bericht dat ze helaas geen tekening hebben kunnen vinden. Van het museum in Berlijn tot op heden nog geen enkele reactie gehad.
Mocht iemand het bestaan weten van een tekening van dit type wagen, dan hoor ik het graag.

Martijn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 520
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #1 Gepost op: 04 June 2023, 17:20:13 »
Zou dit ding geen nieuwbouw kunnen zijn, maar een omgebouwde Donnerbüchse? De dak-uiteinden, de hekjes op de balkons, en de linker doos" onder de wagen lijken er wel (min of meer) op.

martijnhaman

  • Offline Offline
  • Berichten: 1795
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #2 Gepost op: 04 June 2023, 19:15:01 »
Het is zeker geen ombouw, maar nieuwbouw.

Martijn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 520
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #3 Gepost op: 04 June 2023, 20:28:54 »
Dan zou 't dus de kategorie zijn  "beter slecht gekopieerd dan goed verzonnen'....

Jeronimos

  • Now everything seems so faded and jaded.
  • Offline Offline
  • Berichten: 8595
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #4 Gepost op: 04 June 2023, 20:48:48 »
Is een caboose niet een beter startpunt?
Jeroen

martijnhaman

  • Offline Offline
  • Berichten: 1795
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #5 Gepost op: 04 June 2023, 20:54:07 »
Kreeg via de mail door dat de goederenwagen Glmhs 50 resp. Gbs/Gos 245 (of vervolgserie Glmhs 57 Gbs/Gos 253) goed lijken te passen.
Deze zijn ook 12,5 m lang met een asafstand van 6,8 m.

Martijn


martijnhaman

  • Offline Offline
  • Berichten: 1795
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #6 Gepost op: 04 June 2023, 21:13:41 »
Is een caboose niet een beter startpunt?
Deze USATC/FFA-wagen is door een Duitse fabrikant geleverd. Gebruik van een caboose levert dan geen gelijkend onderstel op. Mijn bedoeling is om de bovenbouw zelf te bouwen en daar niet een bestaand model voor te gebruiken.

Martijn

sneek

  • Offline Offline
  • Berichten: 3860
  • Modelleisenbahner mit Volldampf
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #7 Gepost op: 04 June 2023, 22:51:03 »
Carstens heeft ze behandeld. Boekje niet onder handbereik, dus of er een tekening in staat
https://www.stefancarstens.de/gueterwagen-buecher/miba-report-gueterzug-gepaeckwagen
mogelijk ook nog door hem beschreven in: https://www.stefancarstens.de/gueterwagen-buecher/gueterwagen-6
Deutsche Bundesbahn epoche 3 is favoriet, maar ook die goeie ouwe NS vergeet ik niet!

(Be)schrijver van spoorhistorie

martijnhaman

  • Offline Offline
  • Berichten: 1795
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #8 Gepost op: 04 June 2023, 22:56:13 »
MIBA-Report Güterzug-Gepäckwagen heb ik, maar daar staat geen tekening in. Deze wagens komen kort aan de orde, meen dat er ook maar een foto van deze wagens in staat.

Martijn
« Laatst bewerkt op: 04 June 2023, 22:58:43 door martijnhaman »

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 520
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #9 Gepost op: 04 June 2023, 23:06:12 »
Het boek van Stefan Carstens, Paul Scheller, Harald Westermann "Güterwagen, Band 6 Bestände und Bauteile"
is in te zien en te leen bij de NVBS-bibliotheek onder nummer Sm-430.128.6 ik zal komende week eens kijken wat er in staat.
« Laatst bewerkt op: 04 June 2023, 23:20:15 door FreekH »

sneek

  • Offline Offline
  • Berichten: 3860
  • Modelleisenbahner mit Volldampf
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #10 Gepost op: 04 June 2023, 23:45:33 »
en de wagens komen ook nog voor in de Eisenbahn Journal Exlusiv, deel 2  specials over het USATC uit 2009.  Hier en daar nog verkrijgbaar.
Militärtransporte auf der Schiene, Band 2
ISBN-10: 3-89610-313-X
ISBN-13: 978-3-89610-313-0
EAN: 9783896103130
P-Nr.: 710901
Deutsche Bundesbahn epoche 3 is favoriet, maar ook die goeie ouwe NS vergeet ik niet!

(Be)schrijver van spoorhistorie

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 4971
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #11 Gepost op: 04 June 2023, 23:56:34 »
Fasinerende wagons.. hieronder wat meer foto's, wellicht al gevonden:

https://www.der-lustige-modellbauer.com/t35821-begleitwagen-fur-us-militarzuge

Google "Berlin duty train guard car" levert nog meer detailfoto's op, ook van binnenzijde.
« Laatst bewerkt op: 05 June 2023, 00:04:30 door Benelux795 »
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 520
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #12 Gepost op: 05 June 2023, 00:40:14 »
Jaja, Berlin, "immer eine Reise wert", mischien over een paar maanden maar eens ter plekke bij Gatow gaan kijken  8)

martijnhaman

  • Offline Offline
  • Berichten: 1795
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #13 Gepost op: 05 June 2023, 07:58:35 »
en de wagens komen ook nog voor in de Eisenbahn Journal Exlusiv, deel 2  specials over het USATC uit 2009.  Hier en daar nog verkrijgbaar.
Militärtransporte auf der Schiene, Band 2
ISBN-10: 3-89610-313-X
ISBN-13: 978-3-89610-313-0
EAN: 9783896103130
P-Nr.: 710901

Deze uitgave heb ik thuis liggen, maar over de wachwagen bevat het alleen wat algemene informatie en een foto.

Martijn

martijnhaman

  • Offline Offline
  • Berichten: 1795
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #14 Gepost op: 05 June 2023, 08:13:15 »
Fasinerende wagons.. hieronder wat meer foto's, wellicht al gevonden:

https://www.der-lustige-modellbauer.com/t35821-begleitwagen-fur-us-militarzuge

Google "Berlin duty train guard car" levert nog meer detailfoto's op, ook van binnenzijde.

Het internet heb ik al behoorlijk lopen afstruinen. Deze foto's waren mij bekend.

Voor de geïnteresseerden nog wat linkje met foto's:
- wagen in het museum in de VS en wat historische foto's: https://www.facebook.com/USARMYTransportationMuseum/posts/guard-carberlin-duty-trainthe-berlin-duty-train-was-a-train-operated-by-the-us-a/2440011916095749/
- wagen in museum Berlijn: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1390399091033819&type=3
- wagen van Grenzlandmuseum Helmstedt: https://eisenbahnfreundehe.jimdofree.com/willkommen/milit%C3%A4rbegleitwagen/presse/
- wagens van museum in Tuttlingen: https://www.flickr.com/photos/34148515@N03/albums/72157643808102344

Martijn