Bus- en tramvervoer. Hoe werkt(e) informatie voor passagiers?

[marc224]

Hallo Nullspul,

Ik heb je een persoonlijk bericht gestuurd

Hallo Opfq, sinds wanneer bestaat dit systeem in Arnhem?

Was er iemand die in de jaren '80 en '90 gebruik maakte van de bus of tram in Amsterdam of Rotterdam?
Werden de haltes in Amsterdam en Rotterdam consequenter door de chauffeurs aangekondigd?

Ik heb verschillende historische verenigingen voor openbaar vervoer aangeschreven en zij hebben mij allemaal verteld dat bus- en trambestuurders in de jaren tachtig en negentig de haltes moesten aankondigen.
Volgens de leden werd dit ook door de meeste chauffeurs gedaan.

De berichten die ik van deelnemers hier heb gekregen, zeggen eigenlijk iets anders.

[Eric B]

En dat laatste Marc, is nu het grote verschil tussen theorie en praktijk 

[Dennis1984]

Het automatisch omroepen is in zwang sinds de boordcomputer werd geïntroduceerd. De Zuidtangent was in 2002 één van de eerste bussen met boordcomputer, vanwege het feit dat de busbaan met KAR was uitgerust in plaats van VETAG. Er was toen trouwens nog geen omroep, wel werd de haltenaam op displays in de bus getoond.

[Huup]

Dat zal dan met de komst van infoxx te maken hebben gehad, neem ik aan?

[Christoph]

Hallo Marc,

vroeger in de tijd die jij aangeeft, reed ik regelmatig met de bus en tram in Rotterdam. Ik had daar een vrij-vervoer kaart.
Ik kan mij niet herinneren dat de buschauffeurs en trambestuurders de haltes overal omriepen, hetzelfde wat ik aangaf voor het Westland. Waarschijnlijk is dit zoals Eric B. al aangaf het verschil tussen theorie en praktijk.

Overigens zit er een verschil tussen de buschauffeurs en de trambestuurders. De trambestuurder van tegenwoordig wil geen chauffeur zijn, omdat chauffeurs op een taxi werken. Omgekeerd wil een buschauffeur geen bestuurder genoemd worden, omdat een chauffeur meer status zou hebben.

Groeten,

Christoph

ps. een aanvulling op Dennis, de omroep bestond al eerder in ieder geval in Den Haag. De omroep in een tram werd gemaakt met behulp van de afgelegde weg, een synchronisatie werd gedaan met het Vecom-systeem (een Vecom-systeem is de opvolger van het VETAG-systeem) en dus nog voor de uitvinding van het KAR systeem. Een bus werkte op dezelfde methode, maar het was moeilijker te bepalen voor de exacte locatie omdat een wegvoertuig nou eenmaal niet in één rechte lijn hoefde te rijden.

[Christoph]

Hoi Huup,

Nee, met de invoering van het VECOM-systeem, van PEEK traffic,

Groeten,

Christoph

[Huup]

 Ik ben buschauffeur en bij het gvu was ik autobusbestuurder. De status zal me een zorg zijn en ik heb niet het idee dat dat voor mijn collegaas anders is. Je hangt onder aan de bedrijfsladder, en dat is ook je status, zeker binnen het bedrijf.
En trambestuurder heet trouwens formeel wagenvoerder. Die bestuurt niks 😉

[Christoph]

Bij ons in het Haagse, willen de chauffeurs echt geen bestuurders genoemd worden. De bestuurders ook echt geen chauffeurs. 
Mijn werkgever is HTM, voorheen werkte ik in het onderhoud en aanleg van alle elektronische apparatuur in de infra. Zo af en toe maakte wij ook een uitstap naar de voertuigen, waarschijnlijk omdat VECOM één van onze beheerszaken waren.

Groeten,

Christoph

[Dennis1984]

Dat zal dan met de komst van infoxx te maken hebben gehad, neem ik aan?

Het was nog voor die tijd. Infoxx was een redelijk goed systeem, maar de eerste zuidtangent bussen hadden software op basis van Labview. Het werkte voor geen ene meter. Ik weet niet meer welk bedrijf het ontwikkelde, daarvoor is het te lang geleden. Heb destijds wel de vervoerregio geholpen (toen nog het ROA) om te zorgen dat de aansturing van verkeerslichten beter werd. Als passagier ergerde ik me groen en geel dat de auto's op de weg naast de busbaan (in Hoofddorp) rustig met 70 km/h een groene golf hadden terwijl de bus ongeveer 40 km/h moest rijden omdat anders het verkeerslicht niet tijdig wit gaf.

Met vriendelijke groet,
Dennis

[GMA70]

Even mijn ervaringen als veelgebruiker in Amsterdam van eind jaren 70 tot eind jaren 90 en gechecked bij mijn vader die buschauffeur in Amsterdam was van 1976 tot 2006. Of zoals hij zelf zegt “een bestuurlijke functie binnen de gemeente Amsterdam”… 

Wel uit de losse duim, maar de schatting is dat minder dan 10-20% van de bestuurders alle haltes afriepen. En dan nog meestal de ‘jonkies’  die het daarna snel afleerden. Schatting is dat minder dan 20% helemaal niets ongevraagd omroepte en het merendeel alleen de belangrijkste haltes. Winkelcentrum, bejaardentehuizen, ziekenhuizen, etc.

Er kunnen kleine verschillen zijn tussen de diverse garages. In Amsterdam had je Garages West, Noord en Oost (later naar Zuid), elk met hun eigen ‘mores’, gewoontes en lijnen, maar globaal gezien maakt dat niet veel uit.

Voor trams is het iets anders. Zeker in de binnenstad was het wel veel meer de gewoonte om alles om te roepen, vaak ook in het (steenkool) engels ivm toeristen. Maar werkverkeer om 7 uur s’ochtends ging weer over het algemeen zonder omroepen.

Hopelijk heb je er nog wat aan, succes met de opdracht.

[Huup]

Paleis op de Dam: damned royal palace, zoals ik een keer hoorde van een wagenvoerder.....
Bestuurlijke functie, die is echt leuk 😊

[marc224]

Hallo Marc,

vroeger in de tijd die jij aangeeft, reed ik regelmatig met de bus en tram in Rotterdam. Ik had daar een vrij-vervoer kaart.
Ik kan mij niet herinneren dat de buschauffeurs en trambestuurders de haltes overal omriepen, hetzelfde wat ik aangaf voor het Westland. Waarschijnlijk is dit zoals Eric B. al aangaf het verschil tussen theorie en praktijk.

Overigens zit er een verschil tussen de buschauffeurs en de trambestuurders. De trambestuurder van tegenwoordig wil geen chauffeur zijn, omdat chauffeurs op een taxi werken. Omgekeerd wil een buschauffeur geen bestuurder genoemd worden, omdat een chauffeur meer status zou hebben.

Groeten,

Christoph

ps. een aanvulling op Dennis, de omroep bestond al eerder in ieder geval in Den Haag. De omroep in een tram werd gemaakt met behulp van de afgelegde weg, een synchronisatie werd gedaan met het Vecom-systeem (een Vecom-systeem is de opvolger van het VETAG-systeem) en dus nog voor de uitvinding van het KAR systeem. Een bus werkte op dezelfde methode, maar het was moeilijker te bepalen voor de exacte locatie omdat een wegvoertuig nou eenmaal niet in één rechte lijn hoefde te rijden.

Hallo Christian,

Ik hoop dat het goed is dat ik u persoonlijk heb aangesproken.

In de jaren tachtig en negentig reisde je met bus en trein door Rotterdam.

Hebben de buschauffeurs in Rotterdam de haltes niet aangekondigd?
Of hebben ze alleen belangrijke haltes aangekondigd?
Was het zeldzaam dat chauffeurs haltes aankondigden in Rotterdam?
Of was het gebruikelijker dat de chauffeur belangrijke haltes aankondigde?

Veel groeten

[marc224]

Even mijn ervaringen als veelgebruiker in Amsterdam van eind jaren 70 tot eind jaren 90 en gechecked bij mijn vader die buschauffeur in Amsterdam was van 1976 tot 2006. Of zoals hij zelf zegt “een bestuurlijke functie binnen de gemeente Amsterdam”… 

Wel uit de losse duim, maar de schatting is dat minder dan 10-20% van de bestuurders alle haltes afriepen. En dan nog meestal de ‘jonkies’  die het daarna snel afleerden. Schatting is dat minder dan 20% helemaal niets ongevraagd omroepte en het merendeel alleen de belangrijkste haltes. Winkelcentrum, bejaardentehuizen, ziekenhuizen, etc.

Er kunnen kleine verschillen zijn tussen de diverse garages. In Amsterdam had je Garages West, Noord en Oost (later naar Zuid), elk met hun eigen ‘mores’, gewoontes en lijnen, maar globaal gezien maakt dat niet veel uit.

Voor trams is het iets anders. Zeker in de binnenstad was het wel veel meer de gewoonte om alles om te roepen, vaak ook in het (steenkool) engels ivm toeristen. Maar werkverkeer om 7 uur s’ochtends ging weer over het algemeen zonder omroepen.

Hopelijk heb je er nog wat aan, succes met de opdracht.

Hallo, hartelijk dank voor uw interessante bericht uit Amsterdam over de jaren eind jaren zeventig tot eind jaren tachtig.

Ik heb nog een paar vragen
Ongeveer 20 procent van de buschauffeurs kondigden alle haltes aan.
Hoeveel buschauffeurs kondigen altijd de belangrijkste haltes aan?
Waren er momenten dat het beter of slechter werkte?
Bijvoorbeeld, in de jaren 70 of 80?

Op de trams in Amsterdam, van eind jaren zeventig tot eind jaren negentig, kondigde de bestuurder altijd de haltes aan.
Bijna iedereen deed dat

Zijn er zo weinig Amsterdammers op het forum dat nog nooit iemand zich heeft uitgesproken zoals GMA70?

Veel groeten

Marc

[Klaas Zondervan]

Ik ben geen Amsterdammer, maar van origine Zwanenburger. In mij schooltijd veel met bus en tram naar en in Amsterdam gereden. Maar je denkt toch niet dat wij zaten te turven welke haltes er wel en niet werden omgeroepen? Laat staan dat we die informatie na 50 of 60 jaar nog ergens in een schriftje hebben staan. Dus we moeten het hebben van ons geheugen en zoals je weet is dat feilbaar. Dus ja, er werden haltes omgeroepen, maar vraag me niet naar percentages.

[GMA70]

Als 30% alles of niets deed, blijft er 70% over die alleen de belangrijkste haltes afroepte.
Het tijdperk maakt weinig uit. Alleen werden in de jaren 90 de Service Level Agrreements populair. Dus ik kan me voorstellen dat er toen meer werd gekeken naar punctualiteit en omroepgedrag. Ik weet dat dat zeker speelde bij de NZH.
Alleen zijn Nederlanders in het algemeen en Amsterdammers in het bijzonder nogal tegendraads, als je die vertelt dat ze iets moeten doen,doen ze het juist niet. 

Volgens sommige buschauffeurs konden trambestuurders meer omroepen omdat ze toch niets te doen hadden, geen stuur en altijd voorrang.. .   maar dat zou ik zelf nooit zeggen.