De onbesproken Ramp van Dalfsen

[Peter Kleton]

 Voor het kortsluiten van het spoor zijn speciale gereedschappen nodig. Ik denk  niet dat een willekeurige leek dat  zo maar kan. Dat kan alleen als er een spoorstroomloop is. Bij ETCS is die er niet. Maar er moet ook een sein zijn, dat op tijd op onveilig gezet kan worden ,en daar ontbreekt het op de landelijke lijnen meestal aan ,er is alleen een uitrij sein bij de haltes.

 Peter

[mass am see]

Hoi,

Wat ik weet voor de spoorlijn Emmen-Zwolle is dat het traject Herfte -Mariënberg de blokafstanden van station naar station zijn , daarom is dit stuk spoor geschikt voor 140 km per uur.

Dus als eenmaal de trein uit Dalfsen vertrokken is  kom je geen sein meer tegen ,pas het inrijsein van Ommen en als er onderweg iets zou gebeuren dan kan de machinist niet meer gewaarschuwd worden dmv een sein.


mvgr Evert

[Arbhin]

@ Peter,
als landmeter heb ik nog wel een wat problemen gehad in het verleden.
Als we met zo'n metalen meetband lengteprofielen aan het meten waren, gebeurde het bij overwegen nog wel eens (jaren '90) dat de bomen automatisch sloten, omdat onze meetband dan de beide rails raakte.

Ik weet niet of tegenwoordig het beveiligings-systeem hier op aangepast is, of niet. Ik praat alleen uit eigen ervaring.

[willem7853]

Spoor bezet melding gaat bij mijn weten nog altijd dmv kortsluiting van de rails (Wielstellen).
Hierdoor vat het spoorrails af en er is dan trein detectie zo werken volgens mij de aankondigingen van de overwegen ook.


Groet Willem

[Peter Kleton]

Willem en ARBHIN,
Als monteur seinwezen weet ik hoe het moet ,de rails korsluiten.     Met een testweerstand moesten we  kijken ,of het spoorelais afviel. Je moest er dan veel moeite voor doen de overgangsweerstand zo klein mogelijk te maken.
Ik heb ook wel eens gehoord van een geit ,die een ketting achter zich aansleepte. Ook een stalen meetlint zal soms genoeg kontakt maken.  Als de rails brandschoon zijn (Dus geen blaadjes troep) zal het beter gaan dan met blaadjes.
 Peter
 

[Spoorrelais]

Spoor bezet melding gaat bij mijn weten nog altijd dmv kortsluiting van de rails (Wielstellen).
Hierdoor vat het spoorrails af en er is dan trein detectie zo werken volgens mij de aankondigingen van de overwegen ook.


Groet Willem

Er zijn ook baanvakken met assentelsystemen. Dan heeft kortsluiten van de spoorstaven geen nut.

[Christoph]

Klopt, het verschil zit hem in continue (spoorstroomkringen) detectie of punt detectie (assentellers).

Een spoorstroomkring is kort te sluiten, bij een schone spoorstaafkop gaat dit gemakkelijker dan een vuile/roestige.
Bij punt detectie is een andere methode nodig om de sectie bezet te maken, al is deze ook niet moeilijk maar kan wel betekenen dat je vele kilometers moet lopen naar de assenteller om deze een in-melding te geven.

Op trajecten waar vooral nieuwe (light rail) treinen rijden, worden de spoorstaven minder schoon gereden.
Het nadeel van de nieuwe voertuigen is, dat ze steeds rechter over de spoorstaaf rijden en daardoor het oppervlakte van de spoorstaafkop minder snel zullen schoonrijden. Hierdoor wordt de detectie middels een spoorstroomloop steeds moeilijker.

Voor het kortsluiten van het spoor zijn speciale gereedschappen nodig.
 Peter

Het speciale gereedschap dat bij de werkzaamheden wordt gebruikt, heeft een lampje voor detectie dat er een stroom loopt van de ééne spoorstaaf naar de andere en dat de spoorstroomkring dus op deze manier kortgesloten is.
Het detectielampje dient ervoor, dat de LWB'er (Leider Werkplek Beveiliging) kan zien dat hij het werkgebied veilig heeft gemaakt en de kortsluiting werkt. De locatie van het aanbrengen van deze zogenaamde kortsluitlans is ook in de ziel van de spoorstaaf, hier is een hoop roest aanwezig waar doorheen geprikt moet worden.
Door het aanbrengen in de spoorstaaf ziel, is het nog wel mogelijk om bijvoorbeeld een werktrein over de kortsluitlans, het bezette gebied in te loodsen.

Groeten,

Christoph

[Peter Kleton]

Hallo Christoph,
 mooi, ik ben weer bijgepraat. In mijn tijd had je nog een kortsluit lansen ,dan moest je met je voet proberen de aansluitklem op het loopvlak van de rail te drukken en je maatje de andere klem die 1,5m verder stond.
Nog even O T :
Wist je dat overwegen niet gepekeld mogen worden ?
Vroegah gebeurde het toch ,dat het verkeer sneeuw/pekel op de overweg reed .Dan kwam er een bezetspoor melding. een keer is zelfs de brandweer gekomen om de overweg  schoon te spuiten.

Ik meette toen met mijn voltmeter met de klemmen in de sneeuw geprikt de spoor spanning.  
 Peter

[Thom]

... En daarom zijn ze ook zo goedkoop te verkrijgen voor ProRail. De paal is er al, de techniek is bekend en de bedrijfszekerheid is ruimschoots bewezen. Hoeveel goedkoper wil je een tijdelijke oplossing om een paar jaar te kunnen gebruiken.

Sander

Ja, leuk bedacht, maar waarom denk je dat de ANWB die dingen afschaft ?
Omdat er te weinig mensen gebruik van maken, en ik denk dat er toch meer mensen stranden op de snelweg, dan dat er dagelijks langzaam over een overweg moeten.
Verder moet er ook nog iemand aan de andere kant van ze lijn de telefoon opnemen en een Treindienstleider heeft daar helemaal geen tijd voor, plus dat die alleen bezette secties ziet en helemaal niet ziet waar de overwegen zelf zich exact bevinden...

Gewoon een simpele oplossing  langzaam verkeer over overwegen gewoon lekker verbieden. LZV's mogen bv ook door hun langere lengtes overwegen niet passeren..

[SimonH]

Een alarmeringssysteem - hoe het dan ook werkt - voor het geval er een probleem is op een overweg, lijkt me helemaal geen slecht idee.

Al zou dat in het geval van "Dalfsen" niets hebben uitgemaakt - de bestuurder van de hoogwerker wist pas dat er een trein naderde, toen de bomen sloten. Dan ben je dus te laat om nog iets te doen aan waarschuwing.

Het is bij zulke bijzondere voertuigen ook gewoon verantwoordelijkheid van het bedrijf zelf. De hoogwerker werd aan de andere kant van de overweg afgezet omdat de dieplader de overweg niet kon passeren. Terwijl er heeeel iets verderop een overweg (Venneweg) is zonder beperkingen voor diepladers - waarom die niet gebruikt? Je moet toch, als professioneel verhuurbedrijf, weten dat het niet slim is een overweg te passeren met een lang voertuig dat 1 km/u rijdt?

Wat ProRail denk ik eenvoudig zou kunnen doen, is dergelijke bedrijven bewust te maken van de risico's. Plak op elke overweg een sticker met identificatie van de overweg en een nummer van ProRail waar naartoe gebeld kan worden bij passage van een bijzonder voertuig - veel moeilijker dan dat hoeft het volgens mij niet te zijn.