terugmelding en Loconet

[Nico Hoogerwerf]

Beste Allen,
Ik heb een ingewikkeld probleem waar ik niet uitkom:
Ik ben een geheel nieuwe en best grote baan aan het bouwen.
Gezien de lengte van bijna 10m heb ik besloten de centrale (YamorcYD7001, omgebouwd door DTS vanaf een DR5000) ongeveer in het midden te plaatsen en zowel naar links als naar rechts loopt een Loconet kabel welke de bezetmelding doorgeeft.
Dit ben ik dus langzaam aan het uitbouwen. Daarnaast bezit ik vrij veel oude (uit mn vorige baan) Viesmann en Digikeijs kastjes als bezetmelders.
De string naar links deed het tot voor kort. Ik had m zo opgebouwd: Een LN kabel van 3-4m eindigend in een Rosoft S88LN converter, deze zat vervolgens op twee Viessmann 5233 die onderling door een heel kort plat kabeltje waren verbonden. Daarna kwam een derde 5233 maar wat verder weg liggend en verbonden middels twee SN88 connectors en een patch kabel.
Dit reed goed tot ik weer verder ging uitbouwen naar  de derde fase van de baan: het station. Terwijl ik hiermee qua wissels en rails bezig was viel opeens op dat het groene op de LN-S88 converter NIET meer knipperde maar constant bleef branden.
Ik kreeg m ook niet meer in de programmeer modus... Helaas concluderend dat ie "overleden" was moest ik een andere constructie bedenken. En helaas, de printjes van Wim zijn niet meer leverbaar. (De andere, ter rechterzijde van de baan doet het overigens gewoon wel...)
Ik besloot een DR4088LN welke ik had liggen in te bouwen ter vervanging van de Rosoft-print én de twee Viessmann bezetmelders. Best een gepruts vanwege de draadjes die uiteraard net niet pastten, maar uiteindelijk zat ie.
Geprogrammeerd en na enig gedoe kreeg ik bezetmeldingen in iTrain vanaf de YD7001 ! Yes!!
Dus voor diegenen die het nog kunnen volgen: Vanaf de centrale via LN naar een DR4088LN en daarvandaan nog een patchkabel naar één Viesmann 5233. Ik kreeg 24 bezetmeldingen binnen!

Echter, de string verlengend met een SN88 verloopje naar een andere DR5088 gaf problemen. Eerst kortsluiting op mn derde Booster (die het nieuwe deel moet voorzien van energie), en vervolgens brandde het groene lampje van LN op de DR4088LN NIET meer. De kortsluiting is over, maar ik ben bang mn DR4088LN óók
Waar kan ik de fout zijn ingegaan. En hoe voorkom ik dat ik zo een volgend LN onderdeel vernietig....
Enkele testen:
-er staat gewoon spanning op de rest vd baan
-loconet vanaf de centrale werkt gelukkig nog (nl rechts in de baan doet de bezetmelder het nog gewoon...
- De Boosters (3 stuks) zijn apart via een LN_B kabel met de centrale verbonden.

Weet iemand nog een goed idee?

Graag advies

Nico

[bask185]

Echter, de string verlengend met een SN88 verloopje naar een andere DR5088

Ik raak hier de draad string volledig kwijt wat je nu op wat heb aangesloten. Kan je iets van een plaatje in paint maken ofzo?

Bas

[phdirk]

Hallo Nico,

Mijn ervaring met de Viessmann 5233 is dat deze veel storingen geven.

Bij mij werkt de optie van 1 5233 sowieso niet, want dat is een halve s88. Het hele systeem raakt dan volledig de tel kwijt, letterlijk en figuurlijk. Ik gebruik ze dus altijd in paren.

Ook bleek op mijn baan, dat, als een 5233-paar aan het einde van een string zit, ze continu bezetmeldingen afgeven. Als er een andere s88 bezetmelder achter zit (Rosoft of Digikeijs). dan werken ze wel normaal, maar blijven wel onbetrouwbaar. Ik ben ze dus van lieverlee aan het uitfaseren.

[Nico Hoogerwerf]

Beste Bas,
ter verduidelijking:


Dit was de situatie tot een week geleden. De baan wordt uiteindelijk in 4 secties opgedeeld (vandaar de 3 boosters) én de centrale.
Volgens mij heb ik ze echt gescheiden gehouden van elkaar...


De situatie na het overlijden van het Rosoft printje is deze:

Hierbij dus de Rosoft (samen met twee 5233) vervangen door een 4088LN... En nu lijkt deze ook niet meer goed

@ Dirk: ik zal eens kijken naar het aantal 5233.... Dat is wel een goed punt!

Hopelijk voor iedereen nu wat duidelijker.
NB: het is uiteraard schematisch ... e het is de bedoeling dat aan de middelste S88 string nog een of twee melders komen en dus ook aan de linker string (die het dus nu niet doet....

Groet
Nico

[R.C.Grootveld]

Misschien een open deur, maar heb je geen overlap in je adressen agv het aansluiten van S88 BM op een LN BM?

[Nico Hoogerwerf]

nee, geen overlap...
Op het plaatje staat een DR5000, maar het is een Yamorc YD7001. Hierin kan je nummers van strings definieren. Dus eerste striung (links in de tekening) is 1-100, 2e 101-200 en de rechtse >201

Nico

[bask185]

Vanwaar die gele lijntjes tussen boosters? die horen er niet te zitten. Zo voegen de isolaties weinig toe.

[guy1846]

@Bas, dat zijn ook geen verbindingen.

[Nico Hoogerwerf]

@ Bas, klopt, dat is de schematische weergave van de voedingsdraad naar de 4088... In het schema moest ie ergens de rails kruisen, maar heeft er uiteraard geen verbinding mee. Behalve naar de booster sectie waar die bij hoort...


In het algemeen: kan er een vreemde stroom door de Loconet kabel gekomen zijn die mijn Rosoft en later dus ook mijn BR4088LN heeft gemold?
Zijn die onderdelen daar zo gevoelig voor?
Hoe zou ik dat kunnen detecteren?

Alvast weer dank


Nico

[Nico Hoogerwerf]

Ik ben nog steeds aan het puzzlen met dit probleem:
er lijkt een vervelende ketting reactie op getreden: Eerst heb de nieuwe sectie waarmee alles begonnen is helemaal geisoleerd . Dwz de booster en de bezetmelder losgekoppeld. Daarna met een voltmeter gemeten of ik ergens vreemde spanningen kom opmeten. Ook gekeken of er ergens sluitingen waren in de nieuwe sectie. Dus NIET.

Daarna de S88 string verlengd naar de helemaal geisoleerde bezetmelder. Nog geen problemen. Tot ik spanning zette op de sectie, en dus ook op de bezetmelder...
Uiteindelijk tot de slotsom gekomen dat de nieuw toegevoegde bezetmelder (DR4088) een probleem heeft. En nu dus ook de S88 ingang van mn centrale geen signaal meer doorgeeft....

Iemand ervaring met een kapotte melder die uiteindelijk de S88N ingang van de centrale geruïneerd heeft? Kan dat ?
Ik ben redelijk desperaat!
Nico

[MartinRT]

Ik zie helemaal geen gebruik van de S88N ingang op de centrale.  Je gebruikt toch daar de Loconet ingang, zowel voor rechts als voor links ?

Als ik het verhaal teruglees vanaf het begin dan vallen me 2 dingen op ( afgezien de diverse typefouten in de aanduidingen van de gebruikte apparatuur).
- je bent met je station bezig terwijl de spanning aan staat.  Dan hoeft er natuurlijk maar iets kleins te gebeuren om problemen te veroorzaken (advies:  altijd spanning van de baan bij werkzaamheden.  Dat doen ze in het echt ook)
- na vervanging heb je eerst kortsluiting.
 

Echter, de string verlengend met een SN88 verloopje naar een andere DR5088 gaf problemen. Eerst kortsluiting op mn derde Booster

Dan is dus de vraag wat deze kortsluiting teweeg heeft gebracht, want daarvoor werkte het systeem wel met de 24 bezetmeldingen. Dus wat heb je gedaan: de draden voor de baanspanning verwisseld of een verkeerd verbindingskabeltje gebruikt ?  (verschil gekruist - niet gekruist ?) En hoe heb je de kortsluiting opgeheven ?

Als dat bekend is kan er, denk ik, beter over het gevolg nagedacht worden.

[Nico Hoogerwerf]

Allen,
Enkele weken verder met denken en meten. Helaas is de S88 ingang van mijn YD7001 overleden door de hele procedure....
Ik heb mezelf een nieuwe YD7010 kado gedaan voor de kerst. Deze geinstalleerd en stukje voor stukje ben ik de baan weer aan het aansluiten. Ik ben weer in de werkzame fase van voor de ellende.
Ben dus toch vang dat een kortsluiting me het een en andere aan hardware gekost heeft.

Hiermee verder experimenterend en metende, kwam ik erachter dat de nieuwe centrale niet reageert op een kortsluiting in een van de Booster-circuits...
De boosters zijn met een Loconet kabel op de Loco_B aansluiting van de centrale aangesloten. Een korte sluiting maken op de rails dat direct vanuit de Centrale wordt voorzien schakelt meteen af.,
Echter doe ik hetzelfde in een van de segmenten met een booster als bron, dan schakelt de centrale niet af.... Uiteraard doe ik dit heel kort maar ik vind het wel zorgelijk.
Waarom geeft Loconet-B een kortsluiting in de DR5033 niet door? Is dit in de basis de bron van de ellende die ik eerder beschreef geweest??

Iemand een goede tip? Kan het aan de loconet kabels liggen tussen de Centrale en de DR5033?

Groet en alvast een goed uiteinde morgen!
Nico

[bask185]

Handleiding nalezen. Het kan een instelling zijn. Ikzelf vind het wenselijk als een booster niet de rest van je baan laat afschakelen.

[Karst Drenth]

Handleiding nalezen. Het kan een instelling zijn.

Het IS een instelling in de booster