Helling Busch meer dan 5%????

[hoefhaan]

Hallo

Ik zag in de nieuwe busch catalogus een voorgefabriceerde helling staan (felxibel, dus ook voor lichte bochten)
Echter 'wat mij verbaasde:

Deze helling stijgt 8 cm over 137 cm lengte!!! Dat is ruim meer dan 5%
Terwijl je hier toch altijd leest dat 3% de max is?

Iemand enig idee waarom ze dan zo'n "steile"  helling maken?

Het gaat om BUSCH 3330
Busch catalogus pagina 87

[Martijn_]

Simpelweg om de reden dat deze stijging niet heel veel voorsteld en goed te doen is. Om even na te gaan, de stijlste normaalspoorlijn ter wereld ligt in oostenrijk, de erzbergbahn, deze lijn kent percentage's tot 7,1 %. Vroeger gebruikte men hier stoomlocomotieven met tandrad maar de tandrad is al lang weer verwijderd en nu is het volgens mij een museumsbahn waar railbussen rijden.

MVG, Martijn

[Marc tramt]

5% is echt veel, lees de discussies in veel draadjes er maar op na (en binnenkort ook in dit draadje...). In het echt en in model zijn er uiteraard altijd uitzonderingen te vinden. Mijn modeltrams rijden een helling van 7% op, maar een loc met 5 rijtuigen in een boog is een heel ander verhaal.

[Martijn_]

Ik geef je deels gelijk, maar als je de bochten en de helling op schaal na bouwt is er geen probleem meer ten minste zo heb ik dat ondervonden.

MVG, Martijn

[hoefhaan]

Ok, de meningen zijn verdeeld, maar ik dacht: wellicht heeft busch andere ideeën over de percentages, vandaar. De rest van de discussie over helling voeren we inderdaad in de andere topics.

Wat ik denk ik ga doen is expirimenteren met de combinaties die ik rij en dan kijken wat de max is op een recht stuk en wat de max is in een bocht. En die stijging trek ik nog wat vanaf, en dat ga ik toepassen.

[santerdam]

Martijn, een helling en de conditie's op een modelbaan vergelijken met een grootspoorbaan in Oostenrijk lijkt me niet zinvol. Allereerst kloppen een groot aantal verhoudingen niet en daarnaast zijn bij een model zaken als gewicht en asdruk echt niet op schaal. Een nikkel wiel op een nieuwzilver rails slipt bij  heel andere omstandigheden dan een stalen wiel met zandstrooier op een stalen rails.

Sander

[hoefhaan]

En om iedereen uit de droom te helpen:
Ik heb net een proef gedaan met 2 meter recht spoor op een lat. Net zolang omhoog leggen totdat het niet meer gaat:

Een helling van 4 % is teveel voor simpele locas als een lima 120
Een 1600 van roco kon er wel mee om gaan maar dat zijn dan ook duidelijk sterkere locs.
De rijtuigen waarmee ik getest heb was een driedelige lima DDM, twee rijtuigen en een stuurstand, dat is een redelijk gemiddeld gewicht voor een trein.

Ik heb dus besloten om me aan de maximaal 3% helling te houden, dat is meer dan genoeg.

[Machinist Johan]

maar je kan toch zelf misschien wel snijden in het materiaal waar die helling van gemaakt is zodat ie 3% word?

[hoefhaan]

Gezien de layout van het product lijkt dat niet de bedoeling.. Dit is het:

[prutser]

De helling van het tracé is niet de enige helling die te stijl is, duidelijk bedoelt voor een speelbaantje.

Groet Stephan.

[Evert M]

Ik vond dit ook een raar verhaal dus maar even in de materie gedoken alvoorns een conclussie te trekken en wat schets mijn verbazing:

website busch  2 pieces rising 0-80 mm, each 137 cm long

Vrij vertaal 2 stukken, in hoogte gaand van 0 naar 80 mm, elk stuk 137 cm

Zoals ik het dan begrijp leg je 2 stukken van 137 achterelkaar om op de totaal hoogte van 80mm uit te komen.

Dan blijf je wel netjes op een ca 3%.

[Tomas131]

Die heb ik ook nog gehad De Fleischmann 218 uit een startsetje had er wat moeite mee in de bocht maar klom toch trots naar de top, mijn oude Lima 1200 had er geen enkel probleem mee, zelfs niet met 6 rijtuigen.

[hoefhaan]

@ Evert M:

Ik denk dat het niet twee delen zijn die samen die 8 cm helling maken maar dat het een oprit en een afrit betreft, dus ieder 8 cm hoog. Als je ook kijkt voor die berg ziet het er inderdaad wel hoog uit (en steil ja, daar heeft prutser helemaal gelijk in)

Kortom, een product wat inderdaad meer voor een speelbaantje is dan een serieus product voor de modelbouwer. Dat lijkt het ook te zijn omdat het bij die mooie geprefabriceerde tunnels op de pagina staat, die de meeste serieuze modelbouwers toch niet gebruiken.
(Niet vervelend bedoeld naar diegenen die ze wel gebruiken!!!)