Diagonaal berekenen H0

[GerrieVR]

Momenteel probeer ik een baanplan te maken maar ik sukkel wat met de diagonalen.
Heb al info gezocht i.v.m. geometry maar nog niet echt iets tegengekomen.

In een baanboek en op internet kon ik al een keerlus vinden. De ene neemt al wat meer plaats in dan de andere.


Maar nu wil ik er zelf wat aan prutsen (R1 in de tunnel en R2 en/of groter op het zichtbare deel) en helaas kom ik nooit uit waar ik moet zijn.
Heeft iemand de geheime formule voor het berekenen van diagonalen in een baan?

[Eric B]

Persoonlijk zou ik voor variabel/vloeiend gaan en flexibele rail toepassen, dan kan je het zo maken als jij het wilt, zonder vast te zitten aan de gedicteerde geometrie van een fabrikant.

[VvKan]

Misschien zou je eerst kunnen vertellen wat je eigenlijk wil ontwerpen en bereiken.
Ik ga even uit, op grond van je tekeningen, dat het gaat om een "keerlus" zonder aansluiting aan elkaar, zoals in je tekeningen aangegeven.  Verder heb je het over R1 en R2  (welk merk met welke radius ?).
Wat verder van belang is is de lengte van het stuk recht tussen de 2 tegengestelde bogen  en de afstand tussen de sporen bij de in/uitgang.
En dan nog:  hoeveel ruimte wil je gebruiken, zo kort mogelijk of mag het wat langer zijn, zoals het verschil tussen de 2 mogelijkheden in je eerste tekening .
En wil je het aanleggen met standaard railstukken of ga je flex gebruiken ?

Kortom, graag wat meer informatie.

[phdirk]

Zelf maak ik dit soort zaken altijd met flexrail, in ieder geval voor de diagonaal. Dat past nooit en daardoor altijd als het op maat is gezaagd. De bogen zelf maak ik dan, als de radii binnen de range van de standaardbogen valt met gebogen rails. Dat ligt dan net iets strakker dan flexrail, althans bij mij. Bij grote boogstralen gebruik ik ook flexrails voor de bogen.

[GerrieVR]

De plaats die ik beschikbaar heb is een soort U.
Links en rechts wil ik een keerlus maken en dan in het midden een station (en daarna verder uitbreiden).
Het woord keerlus wou ik niet in de tittel gebruiken omdat ik veel info vind over kortsluiting enz, maar dat is hier inderdaad niet het geval.

De sporen die ik gebruik zijn van Trix C-rail.
De afstand tussen de sporen zou ik 77,5 mm willen, zodat ik (na de keerlus) verder met R2 en R3 kan werken.
Een korte en een lange versie is altijd leuk zodat er wat variatie is en er later nog wat tussen gezet kan worden.
Liefst zou ik gebruik maken van de standaard railstukken en geen flex tracks gebruiken.

[hgr]

Ik zou voor die bocht een zo groot mogelijke radius gebruiken.
Als je bv de Tr62430 gebruikt die is in de Trix C rail R3 met een straal van 579,3 mm
De diameter van die bocht is dan 115,9cm, dit is de maat op het hart van de rails.

Misschien heb je wat aan deze site, bij Gleiswahl kun je ook Trix H0 kiezen
https://www.stummi.de/Gleisrechner.html

[VvKan]

Links en rechts wil ik een keerlus maken en dan in het midden een station (en daarna verder uitbreiden).

Heb je in het station wissels, die van het ene naar het andere spoor lopen, dan heb je alsnog keerlus(sen). Een plannetje zou uitsluitsel geven.

[VvKan]

Even wat uitgezocht.  Volgens je 2e tekening.

3x 62130 R1 in tunnel.  Dan 5x 62230 R2.  Rechte stukje 1x 62172 en 2x 62077.  Dan 2x 62230 R2 als tegenbocht.

De afstand tussen de rail heen en terug scheelt dan officieel 0,5 à 1 mm. met de aangeven gewenste 77,5 mm.   Daar merk je niks van in de praktijk.
Dit is waarschijnlijk de kortst mogelijke variant met een goed recht stuk tussen de 2 tegengestelde bochten (S-bocht).

Bron:  tekenen in Scarm.

[GerrieVR]

Mijn spoorbaan komt op zolder en mijn plaat is 1m diep.
Alleen door het schuine dak kan ik niet met een volledige R2 werken.
Ondertussen denk ik dat ik beter werk met een 30° + 15° bochtje zodat ik een 45° diagonaal kan maken.
Misschien plaats ik later op dit forum wel mijn volledig baanplan als het af raakt.
Momenteel ben ik aan het Schaduwstation bezig.

[Te 2/2]

Heeft iemand de geheime formule voor het berekenen van diagonalen in een baan?

Een diagonaal is meestal een schuine lijn, meestal tussen tegenoverliggende hoeken in een veelhoek.
Dat bedoel je hier duidelijk niet, want het gaat om een elliptische, eventueel hyperbolische, vorm.

Ik snap de vraagstelling even niet, want ik zit in gedachten bij een ander draadje, het verband (de geheime formule) tussen boogstraal en bodemplaat (bij een gegeven plaatbreedte, b.v. een poot van je U-vorm, wat is dan de maximale boogstraal die je daarop kwijt kunt, en als die maximale straal royaal genoeg is, dan kun je berekenen hoe dat is te optimaliseren voor een elliptische verlopende boog).

Bij een lus (half hondenbot of of keerlus) zit je met bepaalde minimale voorwaarden: b.v. tussen boog en tegenboog hoort een klein stukje recht om oversturing van koppelingen (eventueel ontsporing) te voorkomen.
Dat kleine stukje kan kleiner of groter zijn, en in allerlei hoeken gedraaid liggen t.o.v. de tafellengte, maar zowel de lengte van dat stukje als de draaiing t.o.v. de tafellengte bepalen de benodigde minimale lengte van de "lus".

Soms kun je niet anders dan kiezen voor de minimale luslengte, b.v. omdat je na het doorrijden van die lus meteen een bocht om moet. En bij die minimale luslengte wordt in de meeste systemen geen rekening gehouden met boog-tegenboog eisen. Nog steeds snap ik het verband dan niet met de diagonalen.

Ik ben benieuwd of ik je vraag gaandeweg beter ga snappen ...

[Jeronimos]

Ik denk dat diameter dan wel straal bedoeld wordt.

dan krijg je een berekening van een cirkel: http://www.cirkelberekenen.be/