Keerlus probleem, Waar te plaatsen keerlus module?

[gvandersel]

Je sporenplan is uitermate geschikt om met 3 keerlus installaties geschikt te maken. Hiervoor moet wel in drie sporen dubbele isolatie aangebracht worden.
Hier je oorspronkelijke plaatje met twee rode lijnen:

Op deze rode lijnen de dubbele isolatie aanbrengen en tussen de rode lijnen de keerlusmodule aanbrengen. De sporen zijn zo lang genoeg om je treinen te herbergen.
Het geheim zit erin dat je de beide toevoer sporen gelijk polariseert. Hierdoor krijg je geen problemen in je wisselstraat en kun je zonder problemen de drie opstelsporen bereiken. De drielussen zijn dan de probleem veroorzakers  . Hierin dan ook drie keerlusmodules.

Wat betreft je andere tekening, zie ik geen problemen. Pas bij de lus waar je naartoe rijdt komen de problemen.
Gewoon bij parallelle sporen alle sporen gelijke polariteit houden bij digitaal rijden is het geheim.

Groet,

Gerard van der Sel.

[Leolin]

Is het een optie om het Engels wissel weg te laten.
de keerlusmodule kan dan links buiten de tekening in een van de binnenkomende sporen worden gelegd.
de sporen op de tekening vallen dan allemaal in de keerlusmodule

[jurrien pinkster]

Is het een optie om het Engels wissel weg te laten.
de keerlusmodule kan dan links buiten de tekening in een van de binnenkomende sporen worden gelegd.
de sporen op de tekening vallen dan allemaal in de keerlusmodule

Zonder die engelse wissel er geen keerlus meer.

Het gaat er om dat treinen op die kopsporen kunnen komen en daar dus terug kunnen rijden via het andere spoor de spiraal in.

De treinen komen binnen over het onderste spoor.

[henk]

De tweede situatie is niet wezenlijk anders en kan op dezelfde manier met een keerlusautomaat worden opgelost. Daar vind ik een automaat ook aangewezen.

Bij de eerste situatie is dat minder vanzelfsprekend. Bij opstelsporen en zeker bij kopsporen is er altijd de mogelijkheid om de polariteit met rijwegen mee te schakelen. Je gebruikt dan een ompoolrelais dat je door een wisseldecoder laat schakelen. Dat relais neem je op in de keten van wisselstanden die bij een rijweg hoort.

[Huib]

@Gerard: de lussen zijn geen keerlussen. Een keerlusschakeling gaat daar niet zoveel toevoegen. Het probleem zit bij het Engelse wissel en dat los je zo niet op.

Grtz,

Huib

[Remunj]

Zonder die engelse wissel er geen keerlus meer.

Toch wel.
Alleen is het probleempunt dan verplaatst naar de twee wissels op je andere plaatje.
Maar dat is dan een stuk makkelijker op te lossen door in een van die spiraalsporen de keerlus schakeling op te nemen.

[jurrien pinkster]

Toch wel.
Alleen is het probleempunt dan verplaatst naar de twee wissels op je andere plaatje.
Maar dat is dan een stuk makkelijker op te lossen door in een van die spiraalsporen de keerlus schakeling op te nemen.

Dat klopt inderdaad.

Wellicht dit heel spoor gebruiken voor de keerlus module?
Dit is alleen wel een meter of 12/13. spiraal mee geteld.

Dus als ik dan de manier doe als Huib heeft aan gegeven dan is dat mogelijk om het spoor vanaf beneden ( afbeelding Huib )
tot boven ( afbeelding 2 van mij ) te gebruiken voor een keerlus module toch ?

Mvg

[Remunj]

Wellicht dit heel spoor gebruiken voor de keerlus module?
Dit is alleen wel een meter of 12/13. spiraal mee geteld.

Heb je die spiraalsporen niet opgedeeld in meerdere blokken?
Zou ik wel doen. Kan je meer treinen tegelijk laten rijden voor een vlottere doorloop.

Als je die sporen uit je andere plaatje allemaal dezelfde polariteit geeft kan je met Huib zijn oplossing uit te voeten.

[gvandersel]

@Huub,

De lussen zijn geen keerlussen dat klopt. Wat ik Jurrien Pinkster probeer duidelijk te maken dat hij zijn baan, die zover ik het kan bekijken een hondebot is over twee verdiepingen, anders moet bedraden. Wil je een boel problemen voorkomen dan zul je de parallelle sporen van een gelijke polariteit moeten voorzien. Hierdoor ontstaan aan beide uiteinden van de hondebot een keerlus. In dit geval ontstaat in het schaduwstation een keerlus bestaande uit drie parallelle sporen.
Als hij van een van de twee sporen de polariteit omwisselt, dan vereenvoudigd hij de aansturing van zijn baan aanmerkelijk. Ook het probleem met het wissel en de engelsman verdwijnt dan als sneeuw voor de zon.
Doordat Jurien Pinkster nu beide parallelle sporen tegengesteld heeft gepolariseerd, hij heeft als het ware de ovaal gewoon naar elkaar toegedrukt, zal bij iedere overgang van het ene spoor naar het andere spoor elektrische problemen ontstaan.
Zijn probleem is in de basis ontstaan.

Groet,

Gerard van der Sel.

[Ronaldk]

Gerard, klopt helemaal. 

Het is in principe een hondebot op twee verdiepingen. Zo heb ik hem ook ontworpen Je kan inderdaad de twee sporen gelijk bedraden dus aan dezelfde kant de rode en bruin/zwarte draad houden. Dan heb je de keerlus (kortsluiting) in de schaduwstations zitten.  En wel in de opstelsporen van de schaduwstations. Daar kan je eventueel de keerlusmodules op aansluiten. Dan heb je de keuze of je alle sporen in een schaduwstation op 1 keerlusmodule zet of ieder spoor een aparte module of een combinatie daarvan. De kopsporen hebben geen module nodig want die zijn dan altijd goed gepolariseerd.

Groeten Ronald.

[PeterC]

Hallo Jurrien,

Ik heb hier dezelfde situatie. Ik heb het als volgt opgelost. De sporen 2 en 3 zijn doodlopende sporen en zijn voor zien van een monostabielrelais, deze wordt omgeschakeld zodra de laatste bezetmelder wordt geactiveerd. Deze sporen zijn dus dubbel geïsoleerd. Als er geen trein op spoor 2 of 3 staan dan zijn deze dus hetzelfde gepolariseerd als spoor 1. Het kruiswissel is hier volledig geïsoleerd en is ook voor zien van een monostabiel relais. Deze wordt geactiveerd als een trein van spoor 2 of 3 mag vertrekken. Dus ook deze heeft in ruststand dezelfde polarisatie als spoor 1.
Ik rijd met Koploper en daarin is dit zeer eenvoudig te realiseren.
Misschien heb je er iets aan.

PeterC

[imghttp://][/img]

[Remunj]

Met een kleine toevoeging dat op de getoonde foto geen kruiswissel te zien is 

[gvandersel]

Maar wel een Engelsman 

Groet,

Gerard van der Sel.

Ps. Of zijn die nu ook (br)exit?

[Remunj]

Misschien een Brengelsman 

[Wim Ros]

Maar ook op de getoonde foto is er geen probleem met de polariteit, behalve op de puntstukken, maar dat is een standaard probleem en heeft niets met een keerlus te maken.
Dus wat er nu precies met dat monostabiele relais geschakeld zou moet worden geen idee dus.
Maar ik zie dat het wiel weer uitgevonden gaat worden.

Sporenplan heeft 3 aparte keerlus situaties. (lussen).

Groetjes