BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Rolando op 02 april 2020, 09:47:17
-
Ik heb het aangegeven in mijn topic van de wissel dat ik ineens een stoomloc had die rook gaf met rijden.
Hij reed al niet echt lekker, maar daarna ging die langzamer rijden en ging daarna roken.
Nu weet ik dat je daar toch beter even niet mee door kan rijden, dus de tender uit elkaar gehaald.
En aangezien ik in de afgelopen maanden veel ervaring opgedaan heb ( met hulp van hier ) met het uit elkaar halen van de motoren, heb ik het ook gelijk goed gedaan. Dus ook totaal alles.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stoomloc-met-rook.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stoomloc-met-rook.jpg)
Dus ook het anker eruit, binnenkant schoon gemaakt etc. Was ook wel nodig, want er kwam zwart vanaf, maar dat zou ook van de rook kunnen zijn.
Nu zit die weer in elkaar en ben hem aan het testen. Op de koolborstels de spanning erop en eerst heel langzaam laten rond draaien.
Van te voren een beetje olie op de assen gedaan waar het weer nodig was.
Zolang die langzaam draait gaat het goed, heb ik ook eerst heel lang gedaan om hem in te laten lopen.
De snelheid daarna iets verhogen gaat ook nog, maar dan krijg ik wel wat kleine vonkjes. ( van de fleischmann adapter staat die dan op de helft) Hij loopt op zich goed, alleen als ik de transformator meer dan de helft zet, of nog verder, gaat de motor ook heel hard uiteraard.
Maar daar gaat het dan mis, dan gaat die stinken en komen er meer vonken.
Doe ik iets niet goed, mag ik nog niet zo veel gas geven om het zo maar te zeggen.
Moet er nog iets gebeuren wat ik totaal vergeten ben.
Hoor het weer graag van jullie.
-
Ik zou met een cocktailprikker even de lamellen van de collector langsgaan. In de groeven van de collector wil nog weleens vuil (is koolstof) ophopen. Hierdoor ontstaat kortsluiting met rook tot gevolg. Fleischmann motoren kunnen er in het algemeen wel tegen. Maar als het teveel wordt, kan de motor zodanig opwarmen dat de draadverbindingen toch loslaten. En voorkomen is beter dan genezen.
-
Ik neem aan dat jij bedoelt die drie uitsteeksels op de rotor ;D, waar die groeven inzitten.
Weet al een hoop, maar lamellen is even nieuw voor me haha.
Dan ga ik hem weer even uit elkaar halen en met een sate prikker aan de slag.
-
Als je het anker hebt met de drie spoelen, dan zitten aan de andere kant van dat anker drie ronde koperen platen rond de as. De drie platen worden gescheiden door drie groeven waar bij Fleischmann vuil in komt. Hierdoor kan ie gaan vonken en roken. Bij het in elkaar zetten niet oliën op deze platen, want anders kan dat dus weer gaan roken. Maar ik weet dat er naar loop van tijd toch weer vuil in gaat komen. Die lamellen worden ook wel collectorplaten genoemd. Op de collectorplaten schuiven normaal de twee koolborstels voor contact.
-
Ik ga er eens even naar kijken, mocht ik er niet uitkomen kom ik hier weer even terug ;D
Dank je wel alvast
-
Ik neem aan dat je bij het anker de lamellen bedoelt die zilver zijn en de zijkant aanraken.
Let niet op het zwarte van het anker, want dat moet ik weer even schoonmaken.
Hij was schoon, maar door het vonken toch weer wat zwart geworden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Anker-van-een-fleischmann-motor.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Anker-van-een-fleischmann-motor.jpg)
-
Het anker ('zilver') mag de zijkant (statormagneten) niet raken. Als dat wel zo is dan zijn de lagers uitgelopen.
-
De zijkant word niet geraakt, dus dat ziet er goed uit.
Ik heb nu alles schoongemaakt, maar mag je de lamellen ook schoon maken met wasbenzine bijvoorbeeld.
Of is dat geen optie.
-
Schoonmaken met wasbenzine is ok.
-
en ik zou gelijk nieuwe koolborstels plaatsen, die kosten je de kop niet.
Gert.
-
Okee, dan weet ik dat ik met de wasbenzine niet de fout in ga.
En de koolborstels heb ik inderdaad vernieuwd.
Die les had ik al geleerd bij mijn andere locs die ik nagekeken had.
Ach, zo leer je elke keer nog wat nieuws erbij en blij dat jullie er zoveel verstand van hebben.
Anders is het toch een stuk lastiger allemaal.
-
even voor de zekerheid Roland, waarschijnlijk bedoel je het goed.
De lamellen zijn de platte koperen schijven op de rotor.
Daar zitten de groeven dus, die vollopen met slijpsel van de koolborstels.
Zorg ook dat deze lamellen droog zijn voordat ze in aanraking komen met de koolborstels.
Mvg, Erich
-
Oeps, dan zat ik toch fout haha. Ik dacht dat het de zilveren waren die dus rond draaien tegen de magneet aan.
Dus eigenlijk wat ik zei over het koperen gedeelte was dus wat bedoelt werd.
Dank je wel weer voor deze heldere uitleg Erich (y)
We gaan dus weer verder met het sate prikkertje
-
In de groeven van de collector wil nog weleens vuil (is koolstof) ophopen.
Eigelijk ook stom van mezelf :-[, want Zuylen geeft het eigenlijk al aan met koolstof.
Dat zit dus duidelijk niet aan de zijkant.
Het is weer een leerzame dag in ieder geval
-
Even een update : een ander probleem meld zich
De stoomloc doet het prima nu, geen vonken meer en ook bij vol vermogen perfect draaien.
Alle wielen ook schoon gemaakt en al het vuil bij zowel loc als tender weg.
Hij draait op zowel koolborstels als voorwielen als ik daar de draadjes tegenaan houd.
Dus alles in elkaar gezet en op de baan neergezet.
Alleen tot mijn stomme verbazing doet die daar niets.
Andere trein er even opgezet om te kijken of de baan uberhaubt wel stroom had, maar die reed perfect.
Stoomloc op de baan, geen reactie.
Tja, dus toch maar weer even jullie hulp, want ik zou niet weten waar ik dit moet zoeken.
-
Het lijkt op kortsluiting in de wielen. Heb je je wielen er uit gehad en wellicht één of meerdere wielstellen verkeerd om terug geplaatst? Ik weet niet precies hoe het bij deze locomotief zit maar normaal gesproken is één zijde van het wielstel, dus één wiel, geïsoleerd op de as gemonteerd. Je kan even controleren of die isolatie bij alle wielstellen aan dezelfde kant zit.
Edit. Ik lees dat hij het wel doet als je stroom op de voorwielen zet. Het zou ook nog kunnen dat je de stroomdraadjes tussen de loc en de tender omgedraaid hebt.
Succes Frits
-
Als er geen kortsluiting is...
Test de loc eens zonder haar op de rails te zetten, door spanning op de wielen (van de tender?) te zetten. Als je dan het probleem kan reproduceren, dan moet je het zoeken in de stroomafname vanaf de wielen, resp. assen.
-
Het zou ook nog kunnen dat je de stroomdraadjes tussen de loc en de tender omgedraaid hebt.
Tja , daar had ook aan gedacht, maar de draden zitten vast en lopen van tender naar loc zonder dat je ze los maakt.
Ik heb schijnbaar wel iets verkeerd gedaan denk ik, want hij reed nog wel voordat ik hem open maakte.
Test de loc eens zonder haar op de rails te zetten, door spanning op de wielen (van de tender?) te zetten.
Kortsluiting heb ik niet, dat dacht ik eerst ook.
En op de tender zitten de wielen met rubbertjes eromheen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-stoom-loc-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-stoom-loc-tender.jpg)
De voorwielen daar pakt die dus de stroom vandaan.
Zet ik daar de stroomdraden los op, dan draait alles goed. Zodra die op de rails gezet word doet die het niet.
Ik heb wel de kleine wieltjes schoon gemaakt en eraf gehad, misschien dat ik daar het probleem moet zoeken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-loc-kleine-wielen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-loc-kleine-wielen.jpg)
En de grote voorwielen heb ik niet losgemaakt, alleen schoongemaakt
-
Stroom wordt ook gepakt van de grote wielen, je kan de beide draadjes op elk wielstel zetten en kijken of de wielen in de tender steeds dezelfde kant opdraaien. Als die de andere kant op draaien bij de kleine wielen die je eraf hebt gehaald, dan zitten die verkeerd om. Dan de isolatiekant naar de andere zijde verplaatsen
gr, Leo
-
Dag Leo, de kleine wielen geven geen stroom af aan de tender.
Dus de grote wielen laten de tender wielen draaien, de kleine voor en achter doen niks.
Volgens mij geven die ook geen stroom af naar achteren, of ik moet het mis hebben.
-
Hoi Rolando,
Leo gaf ook aan dat de grote wielen stroom afnemen:
Stroom wordt ook gepakt van de grote wielen...
Nog een mogelijke actie is om beide kleine voorloopwielen even te demonteren en de loc op de rails te zetten.
Rijdt zij nu wel, dan weet je dat je de assen van de voorloopwielen de bron van je probleem zijn en dat je ze andersom moet monteren. M.a.w. de isolatie aan de andere zijde.
Ik kan uit je foto's niet goed zien of de isolatie van de voorloopassen aan dezelfde zijde zit als van de tender.
-
Rolando je loopwielstel zit verkeerd om. En maakt dus kortsluiting.
M vr groet, Marc
-
Hoi Rolando,
Nog een mogelijke actie is om beide kleine voorloopwielen even te demonteren en de loc op de rails te zetten.
Dag Arjen, ik heb inderdaad even de kleine wielen voor en achter eraf gehaald. Is wel slim inderdaad, want dan weet je gelijk of daar het probleem zit. Had ik nog niet aan gedacht. En inderdaad rijd de stoomloc zo wel.
Dus zit het probleem daar ergens in deze wielen.
En Marc, het omdraaien had geen effect dat die het deed, dus ik heb een vermoeden dat het in de achterste wielstel zit.
Ik ga daar vandaag even mee aan de slag om te kijken wat ik dus fout heb gedaan, want dat is wel duidelijk.
Ergens heb ik iets over het hoofd gezien, en het stomme is dat ik overal foto's van maak, en juist niet van dit soort dingen.
Er zitten veren onder die wielstellen, dus had zoiets van " dat onthoud ik wel " ;D
Tja, niet dus schijnbaar. Ik laat jullie weten hoe het afloopt en voor nu alvast weer bedankt voor het meedenken. (y)
-
Zoals eerder heb je een tip gehad om even de draadjes van je trafo een voor een op de doelstellingen te houden. Let daarbij op de draairichting van de wielen. Dat moet altijd dezelfde kant opdraaien. Als ze bij een wielstel de verkeerde kant opdraaien heb je het wielstel dat verkeerd zit gevonden
Gr. Frits
-
He Frits. Ik heb die tip ook inderdaad uitgevoerd, maar op de voor en achter wielstellen zit geen doorvoer naar de tender.
Als ik daar mijn stroomdraden op deed, gaf dat geen actie.
Alleen de drie grote wielen geven de stroom door naar achteren, dus vandaar dat ik er niet achter kwam wat er verkeerd zat.
Maar op deze manier leer je wel je stoomloc kennen, dat is duidelijk.
-
En als je de draden op de wielen van de tender houdt, draaien die dan dezelfde kan op als bij de grote wielen van de loc?
Gr. Frits
-
Op de tender krijg je geen stroom door via de wielen, de wielen zijn alle 8 geïsoleerd met een bandje om de wielen.
Ik wist zelf ook niet dat de stroom via de voorkant kwam, normaal ligt de stroomdoorvoer bij de motor.
Maar dat is natuurlijk bij de diesellocs die ik nagekeken had, dus dit was nieuw voor me.
-
Ik zie onder de tender toch duidelijk een stroomafnemer op de voorste assen zitten... dat betekent dat er aan 1 kant van die wielen stroom wordt opgenomen van de rail. Ondanks de antislip bandjes kan het wiel langs de staaf en via de flens dat nog streeds doen.
-
Hmm Ronald, volgens mij is het maar goed dat jullie er zijn, want ik zie dat soort dingen dus gewoon niet. :P
Excuses dat ik het allemaal verkeerd doorgeef, Frits had dus ook gelijk wat die zei. :-\
Dus eigelijk moet ik de draadjes dan aan de zijkant van de wielen houden wil ik daar stroom op krijgen.
Uiteindelijk komt het wel een keer goed met me, als ik hier maar oplet ;D
-
Precies. Het kan zijn dat je een draad op die tenderwielen houdt, je aan de andere kant bv op de locwielen een draad moet houden om zo van beide kanten de voeding te krijgen. Zo simpel werkt het :) ;)
-
Beste Rolando,
Doet de loc het nou weer? Ik heb thuis dezelfde stoomloc BR01-220 van Fleischmann. Alleen die van mij is nu gedigitaliseerd. En die digitalisering is nog niet helemaal klaar. Want ik wil de rookgenerator apart aan en uit kunnen zetten zodat ie met digitale stroom niet kapot gaat. Inmiddels is de rookgenerator vervangen voor een type die digitale stroom wat meer aan kan (nl Seuthe 11 ipv 10) Echter om dit voor elkaar te krijgen moet het schoorsteenkanaal iets uitgeboord worden om de rookgenerator van het frame te isoleren. Dit doe ik voor de verandering eens een keer niet zelf. Dit laat ik doen door iemand die dat veel vaker heeft gedaan. En verder heb ik hiervoor een extra functiedecoder aangeschaft, die in de vuurkist geplaatst wordt met een klein relais. Maar goed, dit is eigenlijk een heel ander verhaal dan het jouwe.
Succes met het aan de praat krijgen van jouw loc. Mochten er nog vragen zijn? Dan is er dit forum nog.....
André
-
Dag Andre. Ik moet nog even werken aan de stoomloc. Moet eerst even wat andere zaken doen met mijn ballonnen werk, hoort er ook bij ;D
Maar ga zeker vandaag ermee aan de slag en laat uiteraard weten of die het doet.
Veel te benieuwd en op de baan rijden vind ik nu enorm leuk omdat je steeds verder komt met afwerken.
Wel leuk om zo te lezen dat er altijd wel iemand is die ook zo'n stoomloc heeft en dan weer net even iets anders ermee bezig is.
Ik weet van de rookgenerator dat ik die zelf toendertijd ook in heb laten bouwen door iemand van een spoorwegwinkel.
Sommige dingen waag ik me niet aan, net zoals jij het liever even door iemand anders laat doen.
Ben zelf best wel technisch aangelegd met alles, maar zoals ik al eerder zei, electronica is helaas niet mijn ding.
Maar merk wel dat ik door het forum hier steeds bijdehanter erin word haha.
Als ik al zie hoe ik nu een motor compleet uit elkaar haal, daar had ik 3 maanden geleden nog niet van kunnen dromen.
-
En we helpen je graag hoor Roland. Je kan niet overal verstand van hebben. Ik zit net naar je website te kijken en daar kan ik bijvoorbeeld weer heel wat van leren. Ziet er echt super netjes uit. (y)
gr. Frits
-
Beste Rolando,
Tja zo is het, hoewel ik het wel aan zou durven om het rookgat uit te boren. Maar ik wil dat het allemaal netjes gebeurt. En daar ben ik nog niet toe in staat. En de loc is het misschien allemaal niet waard. (Je kunt tegenwoordig voor die investering van al die extra digitale opsmuk misschien beter een gloednieuwe digitale kopen die het nota bena nog beter en mooier doet. Maar deze loc heeft een hoog Fleischmann cultgehalte! (y). Ik heb ook de BR 50 met tender en conducteursverblijf erop, in mijn collectie stoomlocs van Fleischmann. De 4175 uit de catalogus. Deze heb ik op dezelfde manier omgebouwd. Want ik wil eenheid van tenue ehmm ik bedoel eenheid in de elektriek. :P
-
Zet een draad op de drijfwielen,ende andere draad op een loopstel wiel
Als je het goed hebt gedaan zal de tender draaien
Zo ga je elk wiel van de voorloop wielen af
Dan de andere drijfwiel met een draad en de loopwielen weer 1 voor 1
Als daar een wiel omgekeerd is krijg je sluiting,of hij doet niks
je kan ook de draad van het voor/naloop stel volgen,en zien aan welke kant die op de grote wielen zit
Dan moet de kleine wielen deisolatie aan de andere kant hebben
-
En we helpen je graag hoor Roland. Je kan niet overal verstand van hebben. Ik zit net naar je website te kijken en daar kan ik bijvoorbeeld weer heel wat van leren. Ziet er echt super netjes uit. (y)
gr. Frits
Dank je wel Frits, gaaf om te horen. Als ik hier op het forum kijk naar veel banen dan voel ik me maar heel klein hoor.
-
Ik heb vandaag de Stoomloc weer getest en ben er nog niet uit.
Dus ik ga sowiezo even met de tips van Jerry aan de slag, dat heb ik op die manier nog niet gedaan.
De achter wielen geven problemen, want toen die eraf lagen en de voorste erop reed die wel. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6727_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6727_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6726_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6726_3.jpg)
Maar ik zit met nog een dingetje, want de motor vind ik erg veel lawaai maken.
Ik heb hem vergeleken met mijn andere stoomloc, die heeft dezelfde motor en die is een vrij rustig.
jammer dat ik hier geen geluids fragment kan laten horen, anders had ik die even neergezet.
Dus ik ben nog even bezig met deze stoomloc, maar we hebben de tijd
-
zo op de foto lijkt dat stel verkeerd om te zitten
en buig dat veertje 1 mm om zo dat het wat meer het wiel neer drukt
dat blanke sorr is een slijt spoor,en dat mag /moet niet
Net bij de mijne gekeken
Die voor en naloop wielen leveren geen stroom aan de tender
Ze zitten in een plastic stel
Let eens op dat de veer goed in de sleuf zit(daarom iets buigen)
ik denk ? dat een wiel de veer raakt
en dan heb je sluiting om dat het geisoleerde wiel aan de verkeerde kant zit
-
Er zijn versies waar een extra stroom gevend contact is aangebracht aan het loopwiel.
-
Ik heb ook de BR 50 met tender en conducteursverblijf erop, in mijn collectie stoomlocs van Fleischmann.
He Andre, ik had even gekeken naar deze loc, wel heel gaaf zo met die aparte tender en cabine.
Ik vind deze stoomlocs geweldig om te zien, daarom heb ik er zelf ook twee, en 4 kleintjes.
Die kleintjes moeten ook nog nagekeken worden, dat word nog wat haha.
-
Ik zal inderdaad de wielen even omdraaien Jerry, was dat al van plan om te kijken of daar de fout zit.
En met die veer bedoel je dat de wielen van het chassis af komen, omdat je al aangeeft dat er een spoor zit.
Weten jullie trouwens als deze motor herrie maakt, waar zoiets vandaan kan komen.
Denk dat het moeilijk is om zoiets uit te zoeken, omdat jullie het geluid niet horen.
Ik heb alles geolied (normaal dus) maar hij blijft herrie maken.
Of moet je dan toch weer de motor uit elkaar halen en alles weer opnieuw doen.
De motor draait gewoon goed nu (op het geluid na uiteraard) ;D
-
Hoi Roland, is dat geluid een hoog gierend geluid?
-
Drupje olie op de motorlagers, zijn de "puntjes" die je ziet aan beide kanten van de motor in het midden.
-
Beste Rolando,
Als je een maal de slag te pakken hebt, dan wordt zo'n "revisie" een peulenschilletje. Ik heb Engelse locomotief reparateurs/restaurateurs (van de echte stoomlocs) eens horen zeggen: De eerste is moeilijk, maar na de eerste wil je al gauw een tweede doen. De derde wordt routine! (y) Wat van kleine Fleischmanns heb je? Overigens moet je spaarzaam olién Want anders kun je hem straks weer uit elkaar halen om de viezigheid te verwijderen!
-
Bij het weer monteren van het motorschild op deze motor moetje erop letten
dat er een klein ringetje van doorzichtig kunststof op de motoras hoort te zitten, aan de kant van de koolborstels.
Dat zorgt voor een folie-dunne afstand tussen het huis en de rotor.
Omdat het transparant plastic is, zie je dat bijna niet maar je mag het niet vergeten te plaatsen.
( Evt een zelfgeknipt ringetje met een perforator maken van een verpakkings--materiaal?)
Succes
François
-
Die van mij maakt(e) ook herrie
IIs denkelijk een zagend geluid
Als je de tandwielen een tip met zuurvrije vaseline geeft wordt dit minder
Weg krijgen lukt bij sommige Fleischmann locs niet
Ik heb een 75 er die nog erger is(was)en nog een paar
-
Bij het weer monteren van het motorschild op deze motor moetje erop letten
dat er een klein ringetje van doorzichtig kunststof op de motoras hoort te zitten, aan de kant van de koolborstels.
Dat zorgt voor een folie-dunne afstand tussen het huis en de rotor.
François
Dat is een hele goeie, ik ben bang inderdaad dat die er niet meer op zit.
ik had met het uit elkaar halen iets heel kleins zien liggen wat dat wel eens zou kunnen geweest zijn.
Heb totaal niet gedacht daaraan en om dat weer op te pakken.
Stom dus, maar ga met de perforator is aan de slag
-
zo op de foto lijkt dat stel verkeerd om te zitten
En inderdaad zaten de wieltjes andersom Jerry, want nu rijd de trein dus wel op de baan (y)
Hoi Roland, is dat geluid een hoog gierend geluid?
Hij maakt niet zo'n geluid, het is meer een zwaar geluid. Maar ik heb even de andere trein getest, en die maakt toch ook wel zo'n herrie. Zal wel aan de leeftijd liggen denk ik
Bij het weer monteren van het motorschild op deze motor moetje erop letten
dat er een klein ringetje van doorzichtig kunststof op de motoras hoort te zitten, aan de kant van de koolborstels.
François
En het ringetje zat er toch nog op Francois, is het toch iets anders geweest wat ik zag.
Maar het uit en in elkaar zetten =is nu een peulenschil in ieder geval.
-
nu mer een cocktail prikker een tip vaseline op de tandwielen
Zal zien dat ie stiller wordt
-
Goedemorgen Jerry, ik neem aan dat je vaseline op de tandjes zelf bedoelt, en niet op de as.
Ga ervan uit dat dat het aangrijpen van de radertjes eventueel die herrie zouden kunnen maken.
Word er trouwens niet teveel stof etc aangetrokken als er vaseline op komt, of is dat te verwaarlozen als je inderdaad een puntje doet.
Niet de hele pot, loopt die waarschijnlijk geruisloos, maar niet voor lang denk ik ;D
-
Mijn baan is toch wel stoffig,en overal licht rommel door dat ik continu bezig ben
Maar het valt bij mij mee(eigenlijk niets merkbaars)
-
Goed om te weten, mijn baan is ook vrijwel stofvrij, dus dan moet dat gaan werken.
Moet even vaseline halen, dus kan ik morgen even aan de slag