BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: knar46 op 17 november 2019, 22:34:35
-
Om lichtflikkeringen te voorkomen ben ik een condensator in een wagon gaan inbouwen. Wanneer ik de condensator (25V 470uF) rechtstreeks enige tijd rechtstreeks aan de transformator 18V hang (oplaad) en de condensator dan snel aan de lichtstrip hang (Digikeijs Loclight V1.1) gaan de ledjes branden om daarna snel te doven.
Als ik de condensator op de juiste wijze aan de de lichtstrip soldeer, de transformator open zet en na enige tijd weer uit blijven de ledjes niet even branden. Een laadprobleem dus.
Waar kan dat aan liggen? De condensator is op de juiste wijze aangesloten: plus op plus.
Het feit dat je aan de lichtstrip 2 condensators moet hangen - wordt geadviseerd - is dus niet relevant want met 1 condensator werkt het wel als die rechtstreeks is opgeladen.
Knar46
-
beste
heb je tussen je condensator en de rails een diode geplaats wand anders gaat de stroom direct terug naar de rails
-
Voske,
de wagon staat niet op de rails. De verbinding gaat direct vanaf de transformator naar de lichtstrip.
-
heeft geen belang als er geen diode tussen zit gaat de stroom niet naar de lichtstrip maar naar de transfo of de rails die de condensator direct leeg maakt
-
Ik ken dit artikelnummer niet.
Maar als het gewoon zo’n deelbare “ normale” wagon verlichting is, heb je je wel twee condensatoren nodig.
Als je er maar 1 gebruikt, buffert die alleen de helft van de strip waar die zit aangesloten.
Heb je hem ook op de aangeven aansluiting op de strip gesoldeerd?
-
Er moet een diodebrug voor om de polariteit altijd goed te hebben, ook als de wagon andersom op de rails staat.
Zie het artikel "knipperende verlichting" in de encyclopedie.
-
Ik vind een 25 volt condensator 470 uF qua spanning een beetje aan de lage kant. De spanning kan oplopen tot meer dan 25 volt. (Hoewel dat ligt ook aan de transformator. Dat kan deze elco teveel worden. Ik zou voor een condensator kiezen die 35 volt aankan. Dan zit je safe. Alleen deze zijn wel iets groter. Ik weet niet of je digitaal of analoog rijdt? Bij digitale DCC spanning loopt de spanning niet hoger op dan 15 volt. Of je moet wel een hele aparte centrale hebben. Dus dan kan die 25 volt condensator weer wel.
-
Met Loclight 1.1 zal wel de lichtstrip met opgebouwde decoder worden bedoeld. Dan mag je ervan uitgaan dat alles wat nodig is om de condensatoren hun werk te laten doen, er wel op zit. Dat geldt ook voor de gewone ledstrips van Digikeijs.
Vervolgens weet ik ook niet hoe de waarneming van Knar te verklaren, maar misschien eens proberen of een ingebouwde strip voldoet. Ik heb een stuk of 20 van de ledstrips in gebruikt en dat gaat goed.
-
Wat voor oplaad weerstand gebruik je bij de condensator?
-
72sonett
Ik rij DCC en de ledstrip is voorzien van een gelijkrichter.
Ik heb begrepen uit een eerder draadje dat mits de spanning op de juiste wijze is aangesloten het niet uitmaakt hoe de wagon op de rails staat.
-
Als de gelijkrichter er tussen zit, moet het niet uitmaken hoe de wagon op de rails staat. Tenzij je de polariteit van de condensator verkeerd heb aangesloten.
-
Klopt, de C moet dan wel 'achter' de gelijkrichter zitten.
-
Teken anders eens uit hoe je de zaak hebt aangesloten.
-
Bij digitale DCC spanning loopt de spanning niet hoger op dan 15 volt. Of je moet wel een hele aparte centrale hebben. Dus dan kan die 25 volt condensator weer wel.
Ik heb dan blijkbaar een hele aparte centrale (even uit m'n hoofd, Roco 10764, standaard spul met Multimaus) en een functie-uitgang kan zodoende zo'n 21 Volt voeren.
Verder ga ik met Klaas mee: even tekenen, want uit de tekst opmaken hoe het aangesloten zit, is niet makkelijk. Daarnaast loop je best kans als je bij het bestuderen van de aansluitingen om het uit te tekenen ineens een verkeerde verbinding ontdekt.
-
Nou ja, het is een blokspanning die in de ledstrip eerder lager dan hoger wordt. 25 volt zal in de regel voldoen.
Ben vooral benieuwd welke ledstrip het precies is. Je kan een Digikeijs ledstrip nauwelijks verkeerd aansluiten. De brugcel zit op de strip, zoals bij zowat alle fabrieksledstrips trouwens. De aansluitpunten voor een elco heeft Digikeijs netjes aangegeven.
-
Klaas, ik heb wat foto's gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Digi3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Digi3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Digi2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Digi2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Digi1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Digi1.jpg)
Op de eerste foto is duidelijk te zien waar de plus (langde draad) en de min van de condensator moeten worden aangesloten (twee rondjes op de strip). Op de tweede foto zie je dat ik een tweede condensator heb gesoldeerd maar het resultaat is hetzelfde: als ik de transformator uit draai zijn de ledjes direct uit. Op de derde foto is de soldering te zien.
Ik ben benieuwd. Kan het zijn - zo heb ik ergens gelezen- dat de wat oudere ledstrips de condensator snel "leeg trekken".
Mvrgr
Theo
-
De foto's zijn niet echt haarscherp. Weet je zeker dat de elco goed om zit? Niet te veel kijken naar lange draad en korte draad. Je kunt beter afgaan op de grijze streep met de mintekens er in.
-
Ondanks dat de foto's niet al te scherp zijn en kijkend naar de tweede foto lijkt het er sterk op dat je de - van de elco op de plus van de led strip hebt aangesloten en omgekeerd voor de + van de elco.
Sluit het eerst eens goed aan. Waarschijnlijk werkt het dan een stuk beter :angel:
De - staat overduidelijk op de elco aangegeven. Die moet echt aan de - op de ledstrip.
-
Eric,
op de eerste foto is duidelijk te zien waar de + voor de extra condensator zit en op de condensator zelf is met pijlen de - van de condensator aangegeven (korte draad). Met de aansluiting zit het wel goed.
Klaas
Ik ben verder gaan experimenteren. In de wagon zit een ledstrip met gele ledjes. Ik heb er een met warmwitte ledjes genomen en aan één kant een condensator bevestigd. De transformator een tijdje aangezet en abrupt uitgezet
De ledjes aan de kant met geen condensator gingen gelijk uit, de andere ledjes na twee seconden.
Kan de conclusie zijn dat de condensator niet sterk genoeg is voor de ledstrip met gele ledjes?
Groet
Theo
-
De ontlaadtijd hangt af van de stroom door de leds. Neem eens een condensator van 1000 uF (of 2 van 470 uF).
-
Het kan zijn dat de gele leds meer stroom vragen dan de witte. Hangt er ook van af hoe ze geschakeld zijn en wat voor weerstand er voor zit. Twee seconden lijkt me lang genoeg voor het overbruggen van een onderbreking door een vuiltje op de rails.
De ultieme test is gewoon gaan rijden met die wagen en kijken hoe het licht zich gedraagt.
-
Ja, heb je al een rijtest uitgevoerd? Als dat niet lekker gaat, dan misschien stroomafname op alle wielen. Die elco’s kunnen kleine onderbrekingen opvangen, maar ze kunnen geen matige stroomafname compenseren.
-
Tja, het is raar dat het zo niet werkt. Je zou kunnen proberen de condensator te vergroten d.m.v. een andere waarde te plaatsen. En dan nog eens kijken of het beter werkt.
-
Op advies van 72sonett (y) heb ik twee condensators parallel (de encyclopedie is een nuttig naslagwerk) geschakeld en aan de ledstrip met warm-witte ledjes gehangen en dat effect was duidelijk merkbaar (vergeleken met 1x 470uF).
Daarna heb ik aan de ledstrip met gele ledjes 2x 940uF gehangen en de ledjes gingen nu niet direct uit na het abrupt uitzetten van de trafo maar het effect is duidelijk minder dan bij witte ledjes.
Conclusie: het effect van een condensator bij kant en klare ledstrips verschilt. De wijsheid van Klaas die een verklaring geeft voor het mogelijke verschil in ledstrips kan uitkomst bieden.
Dank allen voor de reacties.
Theo
-
als je grote waarden wil neem gewoon SMD condensatoren.Ik gebruik die ook en bestel ze bij onze vriend ali.Veel goedkoper en grotere waarden mogelijk omdat ze kleiner zijn.
PS: bestel trouwens al mijn electronika onderdelen daar.Amper 49 cent voor 100 weerstanden. Heb hier een collectie onderdelen in 5 dozen die amper 40 euro heeft gekost en waar ik hier 170 euro zou voor betalen.Kwa kwaliteit is er geen verschil hoor want zijn dezelfde als in de winkel hier.
-
Het bleek toch wel moeilijk 4 condensators van 470uF in een Piko wagon te plaatsen en heb er nu 2 van 1000uF in geplaatst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1646_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1646_1.jpg)
Deze wagon heeft 6! toiletten maar alleen de middelste 2 hebben geblindeerde ramen. De aanwezige toiletpotten heb ik gesloopt.
In onderstaand filmpje is het verschil in condensators te zien.
Gele ledjes in de wagon met 2x 1000uF.
Daaronder een ledstrip met witte ledjes met links 1000uF en rechts 470uF.
https://www.youtube.com/watch?v=HDkFpGqFScU
-
Mooi dat het nu werkt !
De aanwezige toiletpotten heb ik gesloopt.
Je lijkt NS wel ... ;D