BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Hans Kl op 07 May 2021, 16:14:58
-
Hallo!
In ons nieuwe huis heb ik een andere ruimte (zolder)voor de modelbaan.
(https://www.xs4all.nl/~hkleton/tmp/Ruimte.png) (https://www.xs4all.nl/~hkleton/tmp/Ruimte.png)
De maten worden in het deel van 5.7 iets anders, er komt daar een dakkapel die de 7.3 iets oprekt.
Links blijft schuin dak.
Sporenplan heb ik nog niet, eerst zien hoe de ruimte zich gaat ontwikkelen met de dakkapel.
Aangezien we een vliering laten plaatsen, is het nu het moment om spots in te bouwen in het plafond.
Zelf zit ik te denken aan ledspots met een kleurtemperatuur van 6k-6.5k (daglicht), en deze dimbaar proberen te vinden. Inbouwhoogte spots is <8 cm.
Afstand 35cm uit de muur, en dan gelijkmatig opvullen met een onderlinge afstand van 1m tot 1.5m (afhankelijk van de spots)
Wat zijn jullie meningen of oplossingen?
Dag/nacht systeem is natuurlijk erg gaaf, wellicht kan dat met RGB spots?
Bedankt!
-
Hier gaan weer allerlei meningen en ideeën voorbij komen.
Mijn idee: momenteel heb ik op mijn zolder een aantal TL armaturen hangen maar als die het ooit opgeven dan zou ik voor LED-panelen gaan.
6000K vind ik wel erg wit, ik zou het bij 4000K houden.
Met RGB heb ik helemaal niks. Met dag/nacht een beetje, dag is aan, nacht is uit. 8)
-
Hoi Klaas,
Vermoedelijk wel :)
4K is ook goed te doen inderdaad.
-
Mijn speelkamer is ongeveer 3,5x4,0 m2.
Heb via one day only of zoiets 4 stuks Hoftronic 1200mm LED-battens (soort van heel platte TL)van 4000 kelvin voor heel weinig gekocht
Dingen wegen niks, kan je bij wijze van spreken met twee stukjes plakband vast zetten.
Van de vier heb ik er maar twee gebruikt, wat een bak licht.
En als fotolicht is het resultaat gewoon een daglichtfoto. Ik ben er superblij mee.
Gewoon even Googelen, zijn meerdere leveranciers
Carel
-
Hoi,
Tja... 4000K is mooi werklicht. En dan kiezen voor Ledpanelen. Ledpanelen zijn niet echt duur meer. Makkelijk op te hangen. Gewoon aan te sluiten op 230V. Eventueel dag / nacht zou ik zelf gebruiken boven de baan en niet in de hele ruimte. Mocht je er ooit aan willen denken :) :)
Daglicht: 5500K / 6000K is wel heel erg wit. Dat zou ik gebruiken als werklicht op het bureau.
Groet Ronald.
-
Ik zou alleen wel grondig onderzoek doen naar het knipperen van die dingen. Op m'n werk hebben we nu 3 of 4 verschillende merken van die dingen en vooral op de afdelingen die het eerst en laatst aangepakt zijn hangen types die zo'n 52% knipperen met 50Hz, wat ik zelf absoluut belachelijk vind.
Met fotograferen levert dat al zeer ongewenste resultaten op en met video loop je ook risico op erg vervelende bij-effecten.
Wat betreft de kleurtemperatuur-discussie: 5600K lijkt heel kil, maar een goede LED (CRI95 of hoger) levert zo'n goed spectrum dat je daar enorm snel aan went. Geef jezelf 5 seconden en het valt je niet meer op. Het nadeel is dat dergelijke LEDverlichting nog erg prijzig en slecht te krijgen is. Goedkopere LEDs halen die CRI-score niet en ogen vaak erg kil door de hoeveelheid blauw die dan vaak de boventoon voert.
Let op dat 5600K over het algemeen het meeste licht geeft: 3200K is nog altijd minder efficiënt.
-
Dank voor de reacties!
Dat knipperen is een goeie, TLlicht zie ik soms ook al knipperen terwijl andere dat niet zo zien.
-
Knipperen of niet, hangt 100% van de kwaliteit van je LED-driver af. En natuurlijk of je dimt via een "wand-inbouw-dimmer" ( die werkt met faseaansnijding van het 50Hz lichtnet... )
Verder heb ik zelf 6000K aan het plafond in mijn atelier en nu ook in m'n werkplaats hangen. Ik vind het geweldig :) Vooral omdat het idd daglicht benaderd en ik dus zonder verdere hulpmiddelen kan fotograferen.
Voor de "sfeer" ( lees lichteffecten ) heb ik RGB-WW strips hangen die de verschillende fasen van een etmaal weergeven :)
De ombouw op LED panelen :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/12274664-828732310589037-9181169422656042533-n-60965a21ddb33.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/12274664-828732310589037-9181169422656042533-n-60965a21ddb33.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1384286-828732267255708-3307766758847681298-n-60965a2202688.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1384286-828732267255708-3307766758847681298-n-60965a2202688.jpg)
... in de achtergrond hangen nog de 4500K spaarlampen...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/535275-829613623834239-1485396577380177592-n-60965a21e10a1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/535275-829613623834239-1485396577380177592-n-60965a21e10a1.jpg)
... het verschil met 6000K LED-paneel is wel heel erg duidelijk, zowel qua kleur als qua lichtopbrengst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10376187-828732297255705-6040432534599234053-n-60965a2203df9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/10376187-828732297255705-6040432534599234053-n-60965a2203df9.jpg)
Resultaat voor fotografie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/28516254-1461924470603148-5721401756957397371-o-60965b120d89a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/28516254-1461924470603148-5721401756957397371-o-60965b120d89a.jpg)
... zonder flits of andere hulpmiddelen.
Grtzz,
Karst
-
Hi Karst,
Dat is wel heel netjes!
Heb je meer info over de panelen?
Welk merk/type?
Hoe ver heb je ze uit elkaar geplaatst?
-
Hoi Hans,
Ik koop ze bij: https://www.elektrohandelsprijzen.nl/
De "kleine": https://www.elektrohandelsprijzen.nl/product/25w-led-paneel-30x60cm-6000k/
De "lange": https://www.elektrohandelsprijzen.nl/product/ehp-eco-led-paneel-30x120cm-35w-6000k-107-l-w-witte-rand-plug-play/
De kleine in de lengte van de ruimte hangen ca. 75 cm van elkaar. De anderen, daar waar plaats was. Boven de werkplek heb ik ze iets dichter op elkaar.
Grtzz,
Karst
-
Hmmm, CRI 80, mij iets te weinig voor fotografie. Als het daarom gaat zijn truelight TL's nog steeds onverslaanbaar, maar ik laat me graag wijzer maken...
grtz rob
-
Hoi,
Twee test paneeltjes binnen gekregen vandaag.
(https://www.xs4all.nl/~hkleton/tmp/ledpaneel.png) (https://www.xs4all.nl/~hkleton/tmp/ledpaneel.png)
Eentje van 30x120 en eentje 30x60.
Direct even opgehangen als test aan de nog niet afgewerkte dakkapel.
Dit geeft echt een hoop licht :)
Zo maar eens een positionerings plan maken voor de gehele ruimte.
Ik heb ook naar Truelight panelen gekeken, maar die zijn erg kostbaar.
-
Hang je die dingen direct aan de netspanning of zit er nog een trafo bij?
Dit is ook leuk spul voor in mijn schuur...
-
Zit een trafootje bij die op 230V gaat. Je kan het ding wegstoppen op het paneel als je ze in een opbouwframe zet.
-
Ik heb gewoon een open plafond. Ik kijk zo tegen de isolatieplaten aan. Maar dat geeft niet, dat los ik wel op op de een of andere manier. Dank iig voor het snelle antwoord!
-
@Edsko: Eerst een Multiplexplaatje tegen aanzetten.
@Hans Kl: (y) Dat geeft een boel licht dus :)
-
Wordt opgelost Ronald. Je weet hoe het er uit ziet. ;)
-
Bij sommige wordt een montagesetje bijgevoegd, anders kun je dat er bij kopen voor zo’n 5 euro. Zijn een metalen draden waar ze aan hangen. Daarmee kun je ze ook aan schuine plafonds ophangen.
In mijn schuur met recht plafond moest ik zelf een paar beugeltjes maken, want die dingen zijn zo dun en plat dat ze verder geen ophangpunten hebben.
Ze zijn zo prettig qua licht dat ik ze op veel werkplekken bij mij (en ook ouders) heb opgehangen. Echte aanrader. Alhoewel niet zuiniger dan TL....
Gr, Bert
-
Hoe constateer je dat ze niet zuiniger zijn dan TL?
Ik heb ook een tijdje twijfels gehad bij led-armaturen omdat ze bij hetzelfde elektrisch vermogen minder licht opbrachten. Maar intussen heeft led de TL ingehaald qua zuinigheid. En die ontwikkeling gaat misschien nog even door.
Ik werk nog met TL licht, maar als die buizen het opgeven ga ik ook led toepassen.
-
Het is geen inbouw en ze zijn niet dimbaar, maar ik gebruik deze verlichting boven de baan: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71634.msg3222121771#msg3222121771
Inmiddels heb ik dezelfde verlichting ook al elders gebruikt. o.a. om de deelnemers aan een livestream te verlichten. De betreffende ruimte waar dat gebeurde is weliswaar voorzien van TL, maar die flikkerde hinderlijk in video. Dat probleem was met deze ledverlichting opgelost.
-
Klaas
Het was op jouw eerdere betoog dat LED en TL elkaar nog niet ontlopen.. Toen wilde ik extra verlichting, en heb voor een LED-paneel gekozen i.p.v een extra TL-bak.
Maar nu praktisch: ik had er 2 naast elkaar, beide 36W,, waarvan LED-paneel 36W/4000K, en TL 116W/3000K. Maar na het opwarmen van de TL was de lichtopbrengst gevoelsmatig gelijk. Maar dat opwarmen in de winter in de schuur duurt lang....
Dus dan kom ik er op terug: LED-verlichting is voordeliger dan TL..
Wat ik wel een groot voordeel vind, is:
- de betere verlichting omdat het veel minder een 'punt'verlichting is (of misschien 'staaf'-verlichting). Minder schaduwen, alles beter verlicht.
- veel sneller (temperatuurs-ongevoelig) opstarten.
Gr, Bert
Edit: als ik de specs vergelijk, zouden ze beide ongeveer 90 Lumen per Watt moeten opleveren...
-
Twee test paneeltjes binnen gekregen vandaag.
Dit geeft echt een hoop licht :)
Ja, ziet er goed uit (y) (y) precies dat wat je schrijft, dacht ik toen ook ;D
Grtzz,
Karst
-
Knipperen of niet, hangt 100% van de kwaliteit van je LED-driver af. En natuurlijk of je dimt via een "wand-inbouw-dimmer" ( die werkt met faseaansnijding van het 50Hz lichtnet... )
Dat is zo. Helaas heb ik van de door jou getoonde drivers geen hoge dunk van een flikkervrije werking, gezien de erg lage prijs.
Let wel: TL's gaan geheel uit, de meeste LED-panelen knipperen wel, maar niet tussen 0 en 100%, maar hooguit de helft (en zelfs dat vind ik onacceptabel).
Hmmm, CRI 80, mij iets te weinig voor fotografie. Als het daarom gaat zijn truelight TL's nog steeds onverslaanbaar, maar ik laat me graag wijzer maken...
Bij deze: in videoland zijn LEDlampen voor videocamera's al jaren gemeengoed, omdat de LED-techniek zo ver is dat ze met full-spectrum kunnen werken (of in ieder geval een erg aanvaardbare CRI van 95 of hoger).
Truelight TL's zijn waarschijnlijk vooral nog onverslaanbaar in prijs. Voor de rest is de LED-techniek ze aan het evenaren en voorbijstreven.
Je kan het ding wegstoppen op het paneel als je ze in een opbouwframe zet.
Tipje: leg de driver niet op het paneel, maar ernaast. Mijn ervaring is dat ze errug warm worden (warmer dan ik eigenlijk acceptabel vind) en de kunststof onderdelen in het paneel kunnen daar onder lijden.
Echte aanrader. Alhoewel niet zuiniger dan TL....
Dat hangt er vanaf of je TL-buizen gaat vergelijken met LED-panelen of met LED-buizen. De laatste verslaat een TL-buis inmiddels grandioos: meer licht (en vaak van een beter spectrum) tegen pakweg 43% van de energiekosten van een TL-buis. Ja, die zijn nog niet goedkoop, maar je hebt er dan ook praktisch geen omkijken meer naar. Na 4 jaar of zo heb ik op m'n werk recent de eerste uitvaller gehad.
LED-panelen zijn, door de gebruikte techniek, behoorlijk wat inefficiënter, ik meen me te herinneren dat er pakweg 10 tot 15% van het licht verloren gaat.
Inmiddels heb ik dezelfde verlichting ook al elders gebruikt. o.a. om de deelnemers aan een livestream te verlichten. De betreffende ruimte waar dat gebeurde is weliswaar voorzien van TL, maar die flikkerde hinderlijk in video. Dat probleem was met deze ledverlichting opgelost.
Dat lag dus niet zozeer aan de TL, maar aan de video-instellingen. Bij livestreams vermoed ik dat er automatisch voor 30 of 60 beelden per seconde gekozen is, terwijl de lichtnetfrequentie in Europa 50 Hz bedraagt, waarmee automatisch 25 of 50 beelden per seconde de norm is.
Garantie dat het dan wel goed gaat heb je niet (HF-TL buizen of LED-verlichting staan bekend regelmatig alsnog interferentie te veroorzaken door totaal afwijkende frequenties), maar met gewone TL-buizen is de kans op hinderlijk geknipper een heel stuk kleiner.
-
Zoals ik hierboven al zei;
LED-battens veel en erg goed licht (gewoon daglichtfoto's mee te maken) en erg voordelig. Gewoon via google te vinden.
Carel
-
Hmmm, CRI 80, mij iets te weinig voor fotografie. Als het daarom gaat zijn truelight TL's nog steeds onverslaanbaar, maar ik laat me graag wijzer maken...
grtz rob
Het gaat ook meer over baanverlichting en niet over speciale verlichting voor fotografie. Heb zelf batten 4000K boven mijn baan hangen en vind ze acceptabel om bij te fotograferen, en voor video.
Uiteraard gebruik ik als ik foto's maak van bv mijn producten een set softboxen met Godox continue licht, ook voorzien van een led. Of mijn soft ledpanelen RX12, maar zo voor de verlichting van de baan ben ik redelijk content met de 4000K battens.
https://www.cameranu.nl/p1193675/godox-sl60w-led-lamp
https://www.cameranu.nl/p3205508/godox-sl150w-ii-led-videolamp
https://www.cameranu.nl/p1531695/falcon-eyes-flexibel-bi-color-led-paneel-rx-12td-30x45cm
-
In mijn woon/werkkamer had ik 3 battens van 120 cm helder wit a 6000K opgehangen. Een zee van licht, geweldig, maar wel erg koud. Op zolder had ik 2 TL's hangen. Matig licht voor een grote zolder.
Vervolgens heb ik de 3 battens uit de woonkamer naar de zolder verplaatst, nu heb ik daar mooi veel licht. Wel even 1/3 meer licht dan die van 4000K. In de woonkamer heb ik 2 nieuwe van 4000K opgehangen, dat doet wat warmer aan. In een werkhoek heb ik de 2 TL's van zolder erbij opgehangen, nieuwe buizen erin.
Conclusie: voor de gezelligheid kun je kiezen voor warm licht a 4000K. Mijn gevoel zegt dat de RGB zo is gedoseerd dat koud wit evenveel R, G en B heeft en de warme variant iets meer R en G heeft en wat minder B.
Mij gaat het om veel licht, leeftijd telt mee. Gevoelsmatig zie ik de keuren van alles wat ik zie ook zuiver met dit koel witte licht (6000K treinenzolder) en met warm licht lijken de kleuren ook wat 'warmer' (4000K woon/werkkamer).
-
lees al even mee en zie door de bomen het bos niet meer, ook ik ben niet tevreden over het licht in onze hobbykamer.
In de vorige woning hadden wij de treinbaan op zolder en met een TL armatuur ,volgens mij nummer 45 (daglicht) ,
kon daar prima foto's maken zonder flits en kon het verduisterende dakraam gordijn open zeten voor nog meer (dag) licht.
Ben sinds 2 jaar weer bezig met een nieuwe baan , en zoals iemand hier ook schreef je leeftijd speelt ook mee en een stuk goed licht is wel zo aangenaam.
Nu heb ik een ac-tion LED verlichting aan het plafond gemonteerd verglijkbaar met 150 watt gewoon licht, eerst leek het wel of er een ufo was geland .
Maar de lamp hangt achter mij en zit mij zelf dus voor durend zelf in het licht erg vervelend dus nu zit ik er aan te denken om weer Tl verlichting te nemen.
De baan is in U vorm en wil dus 3 TL lampen ophangen , dus rond om onze zitplaats de vraag is dat een goed idee.
ps de TL mag ook in led uitvoering , wie heeft hier een goed idee voor.
BVD en vgr Bas en Evert.
-
Er bestaan led buizen die in een TL-armatuur passen. Je moet dan wel de bedrading van het armatuur aanpassen.
Er zijn ook complete armaturen met een LED-buis er in. te koop in de bouwmarkt, maar op internet wellicht goedkoper.
Een lamp achter je rug terwijl je aan je werkplek zit is inderdaad niet handig.
-
Ik heb TL ook vervangen door LED.
Daarbij heb ik alleen de TL-starter moeten vervangen.
(zat bij het pakket).
Ronald Visser
-
Ja, je moet de starter uit het armatuur halen en de ledbuis direct op 230 volt aansluiten. Ook niet parallel aan een TL-armatuur met starter of een wat oudere spaarlamp met ingebouwde starter schakelen, want daar kan de ledbuis ook niet tegen. Allemaal proefondervindelijk vastgesteld. ;D :-[
Tegenwoordig zijn er complete ledarmaturen en dat is een stuk handiger.
-
Apart dat je daar problemen mee hebt ondervonden Henk. In ons bedrijf werd bij het kapot gaan van een TL in een dubbele armatuur gewoon de kapotte buis vervangen door een LED buis met inderdaad een eigen meegeleverde "starter" (niets anders dan een rechtstreekse overbrugging in een huls van een TL starter) en dat ging allemaal prima. TL en LED kriskras door elkaar in parallelle armaturen zonder enig probleem. Inmiddels is alles LED overigens.
Groeten,
Bert
-
LED-panelen zijn, door de gebruikte techniek, behoorlijk wat inefficiënter, ik meen me te herinneren dat er pakweg 10 tot 15% van het licht verloren gaat.Dat lag dus niet zozeer aan de TL, maar aan de video-instellingen. Bij livestreams vermoed ik dat er automatisch voor 30 of 60 beelden per seconde gekozen is, terwijl de lichtnetfrequentie in Europa 50 Hz bedraagt, waarmee automatisch 25 of 50 beelden per seconde de norm is.
Garantie dat het dan wel goed gaat heb je niet (HF-TL buizen of LED-verlichting staan bekend regelmatig alsnog interferentie te veroorzaken door totaal afwijkende frequenties), maar met gewone TL-buizen is de kans op hinderlijk geknipper een heel stuk kleiner.
Videoinstellingen en netfrequentie zullen best meespelen, maar ik denk niet dat dat het hele verhaal is. Ik zie de TL-buizen zelf ook gewoon knipperen en het geflikker in videobeeld is niet exclusief voor livestreams, maar ik zie het in videobeelden van allerlei verschillende camera's. Het is ook niet constant hetzelfde geknipper. TL en led zouden, als het alleen aan de netfrequentie ligt, toch allebei in hetzelfde ritme moeten flikkeren? Maar bij LED-verlichting ervaar ik geen hinder meer, het beeld is dan ineens stabiel.
-
TL buizen en ;edbuizen door elkaar in een TL -armatuur hangt af van het voorschakelapparaat. Soms hebben armaturen een eigen voorschakelspoel per buis, soms een duo-voorschakelspoel. In het laatste geval is het: buis kapot, dan doet de andere het ook niet meer. Bij armaturen met een EVSA (elektronisch voorschakelapparaat) kun je dat ook hebben, soms werken de buizen apart, soms moeten ze allebei goed zijn om te werken.
Bij marmaturen met korte buizen (18W, 60cm) staan er altijd 2 in serie, die doen het ook alleen maar als ze allebei heel zijn.
Ben momenteel bezig met TL armaturen ombouwen naar led (niet bij mij thuis) en dat doe ik heel rigoureus. Voorschakelapparaten er uit, starters er uit en de bedrading nieuw aanleggen. En dan met een omloopdraad, zodat het niet uitmaakt hoe je de buis er in zet.
-
Het gaat ook meer over baanverlichting en niet over speciale verlichting voor fotografie. Heb zelf batten 4000K boven mijn baan hangen en vind ze acceptabel om bij te fotograferen, en voor video.
Ik vind het toch wel handig of ik met de in de ruimte aanwezige verlichting een goede inschatting kan maken of kleuren kloppen of niet. En daar heb je geen fotocamera voor nodig. LED-verlichting met een slechte kleurweergave heeft praktisch dezelfde uitwerking op het menselijk oog als op foto/videocamera's.
In de vorige woning hadden wij de treinbaan op zolder en met een TL armatuur ,volgens mij nummer 45 (daglicht) ,
[...]
Nu heb ik een ac-tion LED verlichting aan het plafond gemonteerd verglijkbaar met 150 watt gewoon licht, eerst leek het wel of er een ufo was geland .
Maar de lamp hangt achter mij en zit mij zelf dus voor durend zelf in het licht erg vervelend dus nu zit ik er aan te denken om weer Tl verlichting te nemen.
Dat je nu ineens meer last hebt van slagschaduwen ligt puur aan de hoeveelheid licht en aan het feit dat je van een rondom-stralende TL-buis naar LED bent gegaan, waarbij de laatste vaak gewoon ongeveer 160 graden uitstralen in plaats van 360. Dat verergert de situatie maar ligt dus niet persé aan LED-verlichting op zich.
Kleur 45 klinkt overigens alsof het een erg oude buis betreft: volgens mij werkt praktisch elke fabrikant tegenwoordig met 3-cijferige codes. Dan is zelfs een nieuwe TL-buis een enorme bak licht vergeleken met zo'n oudje.
ps de TL mag ook in led uitvoering , wie heeft hier een goed idee voor.
Als het wat mag kosten: https://www.lighting.philips.nl/producten/led-tube
De Philips Master serie. Kost wat, maar uiterst betrouwbaar (op m'n werk heb ik na 4 jaar pas de eerste uitvaller gehad op pakweg 140 stuks of zo) en enorm veel licht.
Wil je meer gespreid licht, dan kun je voor een LEDpaneel gaan. Hoe goed die zijn, is wat lastiger te bepalen. Op m'n werk hebben enkele afdelingen panelen van Blinq88 gekregen, waar ik niet over te spreken ben: ze knipperen nogal én de lichtspreiding is erg matig vergeleken met de types die op andere afdelingen hangen. Is bij de Blinq panelen duidelijk te zien van welke kanten het licht in de reflectorplaat valt, op andere afdelingen is dat niet te ontdekken.
Daarnaast wordt de LED-driver van vrijwel elk paneel errug warm: de behuizing is na een jaar of 2 al duidelijk bruin verkleurd. Dat vind ik zelf nogal kwalijk gezien de toepassing.
buis vervangen door een LED buis met inderdaad een eigen meegeleverde "starter" (niets anders dan een rechtstreekse overbrugging in een huls van een TL starter)
Als het goed is, is dat niet zomaar een draadje maar een zekering. Voorkomt (hopelijke) explosieve effecten als iemand denkt er 'even' een nieuwe buis (maar dan dus TL) in te draaien.
Videoinstellingen en netfrequentie zullen best meespelen, maar ik denk niet dat dat het hele verhaal is. Ik zie de TL-buizen zelf ook gewoon knipperen en het geflikker in videobeeld is niet exclusief voor livestreams, maar ik zie het in videobeelden van allerlei verschillende camera's.
Klopt. Ook ik kan TL-buizen (vooral vanuit m'n ooghoeken) zien knipperen, dus dat is niet nieuw. Even niet persoonlijk bedoeld, maar mijn ervaring is dat heel veel mensen die camera's 'bedienen' geen flauw benul hebben van beeldsnelheden en sluitertijden en ook dat speelt mee: bij een juist aantal beelden per seconde kan een verkeerde sluitertijd alsnog roet in het eten gooien en geknipper veroorzaken. 1/50ste bij 25 beelden per seconde is standaard, maar zoals gezegd, dat moeten de mensen die de boel instellen wel weten.
Omdat veel camera's automatisch of half-automatisch werken, wordt de belichting niet alleen met het diafragma (iris bij videocamera's) geregeld (indien aanwezig, smartphones hebben geen echte iris en kleine videocamera's een erg beperkte), maar ook met de sluitertijd of het aantal beelden per seconde. Wordt het lichter, dan gaat de sluitertijd omhoog: als dat niet voldoende helpt, gaat ook de iris verder dicht. Maar die sluitertijd zorgt er dus wel voor dat het geknipper in beeld constant verandert.
Daar komt nog de hogere wiskunde van 30 of 60 beelden per seconde bij, wat in werkelijkheid iets van 29,97 en 59,654 beelden per seconde zijn of iets dergelijks: hoe dat door de camera afgehandeld wordt verschilt: de ene sloopt er eens in de zoveel beelden een heel frame tussenuit, de ander lost dat netter op. De eerste staat vaak garant voor een wisselend geknipper.
En dat verklaart, samen met de automatische stand op camera's, dit:
Het is ook niet constant hetzelfde geknipper. TL en led zouden, als het alleen aan de netfrequentie ligt, toch allebei in hetzelfde ritme moeten flikkeren? Maar bij LED-verlichting ervaar ik geen hinder meer, het beeld is dan ineens stabiel.
Als het goede LED-verlichting is, knippert het niet inderdaad. Maar er zijn genoeg drivers die op veel hogere frequenties werken (en daarbij alsnog knipperen en allemaal op hun eigen frequentie) of, zoals op m'n werk, een enorme 50 Hz rimpel op de uitgang hebben zitten.
Verbazingwekkend genoeg zie ik ook genoeg beelden uit de foyers van theaters en dergelijke waar er overduidelijk voor slechte kwaliteit verlichting gekozen is en er geen normaal beeld te maken is: als er toch 1 ruimte is waar ik van verwacht dat er met verstand van zaken naar de verlichting is gekeken...
-
Kleur 45 klinkt overigens alsof het een erg oude buis betreft: volgens mij werkt praktisch elke fabrikant tegenwoordig met 3-cijferige codes.
Vroeger had elke fabrikant zijn eigen kleurcodes. Dat is nu genormaliseerd naar 3-cijferige codes. Eerst cijfer geeft de kwaliteit van de kleurweergave. Meest voorkomend is 8, hoogste waarde is 9.
De laatste 2 cijfers geven de kleurtemperatuur aan. B.v.: 35 is 3500 kelvin, 40 is 4000 kelvin.
Als het goed is, is dat niet zomaar een draadje maar een zekering.
Verschilt ook per fabrikant. Bij Philips zit de zekering in het koude eind van de buis, is de nepstarter zit gewoon een stukje draad.