BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: kawaaad op 24 May 2020, 20:11:13

Titel: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: kawaaad op 24 May 2020, 20:11:13
Ik heb een simpele vraag: wordt de profigleis nog gemaakt of is dit ook einde oefening? Ik heb gelezen ,nee het wordt niet meer gemaakt tot ja hoor, wordt nog gemaakt! Wie heeft er een verhelderend antwoordt?
Mvg aad
Titel: Re: Flmn profigleis
Bericht door: spoorzeven op 24 May 2020, 20:22:27
Nee, het wordt niet meer gemaakt. Fleischmann verkoopt de aanwezige voorraad en dat geldt natuurlijk ook voor de winkeliers. Dat duurt vast nog wel even en bovendien is er ook tweedehands nogal wat te koop.
Titel: Re: Flmn profigleis
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 May 2020, 20:30:04
Het antwoord vind je op de Fleischmann site (https://www.fleischmann.de/en/productsearch/0-0-0-0-0-0-0-005007-0/products.html).
Bij elk artikel staat een gekleurd rondje. Even met je aanwijspijltje daar op gaan staan en je ziet of het nog beschikbaar is. Sommige stukken worden kennelijk nog steeds gemaakt.
Titel: Re: Flmn profigleis
Bericht door: Silver Fox 2512 op 24 May 2020, 20:40:29
Profi-Gleis wordt inderdaad niet meer geproduceerd. Zoals Klaas aangeeft staat op de Fleischmann site wat ze nog op voorraad hebben. Groen is ruim op  voorraad, geel is weinig voorraad en rood spreekt voor zichzelf. Mocht je op zoek zijn naar specifieke rails, en je wilt deze niet tweedehands kopen, dan is het devies om niet te lang te wachten.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: kawaaad op 24 May 2020, 20:54:57
Ik had plannen wat rails wat ik over houd na baan bouw in de verkoop te doen. Dit ga ik dus niet meer doen.  Ik ga maar een beetje wissels en andere onderdelen op voorraad zetten om mijn baan veilig te stellen. Mijn dank voor de snelle antwoorden.
Mvg aad
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: ZwolsBas op 24 May 2020, 20:56:12
2e hands heel makkelijk verkrijgbaar en stukken goedkoper  (y)
Zelf pas geleden 100x 6131 gekocht voor 150,- (met doosjes)  :) nieuw kost dat 2 maal zo veel!
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Silver Fox 2512 op 24 May 2020, 21:22:16
Tweedehands is er inderdaad genoeg te krijgen. Nadeel van tweedehands is dat je niet altijd weet wat je krijgt. Opletten dus (en bij betrouwbare adressen kopen).
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Romavami op 25 May 2020, 14:50:23
Omdat ik zelf ook Fleischmann Profirails gebruik en ik wel eens zeker wilde weten wat Fleischmann nog produceert van de Profi lijn; maar eens een email gestuurd.
Ik kreeg vrij snel antwoord; het was meer in de vorm van een rouwkaart:

Je kan de tekst zonodig vertalen met vriend Google Translate.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_205.jpg)
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Silver Fox 2512 op 25 May 2020, 15:21:15
Bij de buren, Stummis Modellbahnforum, had iemand ook een mail naar Modelleisenbahn München gestuurd met ongeveer ditzelfde antwoord. Omdat de machines / matrijzen voor het produceren van de artikelnummers 6106 en 6112 defect zijn hebben ze bij Modelleisenbahn Holding besloten om de stekker er helemaal uit te trekken. Bij de flexrail kan ik me het wel voorstellen dat ze die in het assortiment willen houden, maar wie koopt er nog die belegen ontkoppelrail 6112? Ze hebben daarvoor twee alternatieven, 6111 en 6114+6444.

Maar goed. Het is in mijn ogen duidelijk een financieel onderbouwde beslissing van de boekhouder / eigenaar van Modelleisenbahn Holding (Raiffeisenverband Salzburg, een bank) om maar helemaal met het Profi-Gleis assortiment te stoppen. Jammer maar waar. Ondanks dat het hier en daar gedateerd is vind ik het een fijn railsysteem.

Wisten jullie overigens dat Modelleisenbahn Holding via dochteronderneming Casisoft MindWare GmbH eigenaar is van Modellbahnshop Lippe? Was nieuw voor me.

Groeten, Peter
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 May 2020, 16:17:35
….maar wie koopt er nog die belegen ontkoppelrail 6112?
Daar zijn er waarschijnlijk weinig van gemaakt dus die matrijs is nog niet versleten.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Ronald Halma op 25 May 2020, 16:33:12
Maar van de rest van het assortiment is de leeftijd van de matrujzen/machines ook 40 jaar..... dus heel begrijpelijk dat ze er een keer mee gaan stoppen.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: henk op 25 May 2020, 17:02:24
Toch alleen als wordt verwacht dat investeren in nieuwe matrijzen niet meer loont.
Rocoline gaat ook richting 40 jaar, maar ik denk niet dat het snel wordt beëindigd.

Ik blijf het wel apart vinden dat het ontbreken van een ontkoppelrail en de flexrail reden is om de productie helemaal te stoppen. Wat kan erop tegen zijn nog even door te produceren totdat er teveel gaat ontbreken?
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Marc tramt op 25 May 2020, 17:08:05
Of totdat de vraag uitvalt....  ???
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: hgr op 25 May 2020, 17:18:07
Ik heb ook een heel stuk met profirails liggen (schaduwdeel), had al besloten om verder te gaan met PECO code100
De keuze had ik al gemaakt voor ik hoorde dat profirails uit de handel gaan.

Kan ik FL6437 gebruiken om deze aan elkaar te maken, of is die alleen geschikt om Fleischmann modelrails te koppelen?
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: ex44 op 25 May 2020, 17:37:19
RoFl heeft momenteel 8 verschillende railsystemen in het programma:

1. Fleischamnn Profi
2. Fleischmann N-Gleis met bedding
3. N-Gleis zonder bedding (het voormalige Roco N-railsysteem)
4. Geoline
5. Rocoline met bedding
6. Rocoline zonder bedding
7. H0e
8. H0e Feldgleis

Voor elk van deze systemen zijn argumenten aan te voeren om ze te behouden. Enkel het Profigleis-programma vormt met het Rocoline-programma (met bedding) een 'doublure'.
"Toevallig" moet hier het Profigleis het veld ruimen en heb je de betreffende gelovigen op de kast. Was het Rocoline-programma gekozen, had je die sekte in de gordijnen gehad.

Ik kan me voorstellen dat het minste of geringste als aanleiding gegrepen wordt...

Overigens, ook het Geolineprogramma staat op de tocht, heb ik begrepen.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Silver Fox 2512 op 25 May 2020, 17:57:39
Zoals ik al eerder meldde is deze beslissing waarschijnlijk niet met het hoofd maar met de portemonnee van de eigenaar van Modelleisenbahn München genomen. Velen, waaronder mijn vaste modelbouwwinkelier, vinden deze stap onbegrijpelijk. Er is nog genoeg vraag naar Profi-Gleis om een investering in een nieuwe machine voor de flexrails te verantwoorden. Voor die ontkoppelrail zijn binnen het Fleischmann assortiment alternatieven, dus daar hoeft men geen geld in te steken. Toch besluit men om er helemaal mee te stoppen. De tussenoplossing, de rest blijven produceren totdat ook die machines ook door hun hoeven zakken, is blijkbaar ook afgeketst. Het zal wel...

@44; het raster van het Roco-Line assortiment is niet echt te vergelijken met dat van Profi-Gleis. Idem voor de vorm van de bedding. Kun je dan spreken van een doublure? En was het geoLine assortiment niet tijdelijk weer in productie genomen? Daar staat me iets van bij.

@hgr: FL6437 is bedoeld om code 100 rails (2,5 mm) te verbinden met code 83 rails (2,1 mm). Profi-Gleis is code 100. Dan zou je denken dat je daar geen aparte raillassen voor nodig hebt als je het combineert met PECO code 100 rails. En anders kun je waarschijnlijk FL6436 gebruiken.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: ex44 op 25 May 2020, 18:24:52
Niet alleen de geometrie, maar ook het profiel en dan met name de hoogte verschilt. En de respectievelijke beddingen zijn inderdaad niet te vergelijken.
Een doublure in die zin dat er nu twee H0-systemen met bedding onder één dak aanwezig zijn en twee van die systemen in stand houden betekent dus ook dubbele kosten: vandaag is het de 6106-machine, morgen de 42538-machine.
Hoofd en beurs zullen in deze een even grote rol spelen, vermoed ik.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: hgr op 25 May 2020, 19:56:57
@Silver Fox 2512: Bedankt wb opmerking over raillasjes. Ik had die hoogte van de rail niet gezien, alleen die kromming wat ik in eerste instantie dacht dat dit de overgang was van de bedding van de profirails.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: henk op 25 May 2020, 20:36:44
Voor elk van deze systemen zijn argumenten aan te voeren om ze te behouden. Enkel het Profigleis-programma vormt met het Rocoline-programma (met bedding) een 'doublure'.
"Toevallig" moet hier het Profigleis het veld ruimen en heb je de betreffende gelovigen op de kast. Was het Rocoline-programma gekozen, had je die sekte in de gordijnen gehad.

Ik kan me voorstellen dat het minste of geringste als aanleiding gegrepen wordt...

Overigens, ook het Geolineprogramma staat op de tocht, heb ik begrepen.

De productie van Geoline is al gestaakt ten gunste van Rocoline met bedding dat immers jaren uit productie is geweest.
Ik zie niet veel doublure tussen Profi en Rocoline met bedding. Ook weinig kans dat mensen overstappen van Profi naar Rocoline. Toch wel andere doelgroepen. Ik kan nog steeds niet helemaal volgen waarom de volledige productie van Profi wordt gestaakt. Tenzij het qua afname al een aflopende zaak was, maar dat lees ik ergens.

Overigens behoor ik tot de sekte "ik ballast zelf wel" dus geen belang bij één van de twee systemen.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: ex44 op 25 May 2020, 22:54:07
Dat van die Geoline klopt dus. Ik geloof niet dat er veel mensen een traan om zullen laten. Dat dat wel gedaan wordt vanwege het verscheiden van de Profigleis wil ik wel geloven, daar zijn bij wijze van spreken hele generaties mee opgegroeid, misschien wel meer dan met Rocoline, al dan niet met bedding. Vanuit die hoek gezien zou ik zeggen dat ze beter de Profirail hadden kunnen houden dan de Rocoline.
Hoe dan ook, elk railprogramma neemt z'n kosten wel mee, denk aan onderhoud van de machines, personeel en ruimte op de werkvloer en zo, en ik kan me zomaar voorstellen dat de werkelijke eigenaren (de Raiffeisenbank bijvoorbeeld) juist daar wel willen minderen. Efficiëntie en kostenbeheersing zullen de doorslaggevende argumenten wel geweest zijn, gok ik maar zo.

Maar goed, ik ben ook maar ik en ik kan niet bij hen in de keuken kijken, wat dat betreft is het allemaal speculaas van mijn kant.

Overigens ben ik geen gebruiker van de Profigleis en ook de Rocoline zal ik voor een eventuele volgende baan links laten liggen. Wat het wel wordt weet ik nog niet, wel dat het een beddingloze rail zal zijn, want wat dat betreft hoor ik tot dezelfde sekte als Henk: ik maak m'n bedding zelf.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: -Anton- op 26 May 2020, 09:37:50
Ik vind het erg jammer dat het verdwijnt, ik ben er zo een die er echt mee opgegroeid is.
Het was mooie rails om even als kind gouw wat in elkaar te knutselen en te rijden.
De rails is erg degelijk gemaakt, en het kon heel veel hebben als tapijt rijder.
Maar tijden veranderen, en ik heb een paar jaar terug ook het roer omgegooid naar Peco code 100.
In ieder geval voor het zichtbare deel van de baan, de rest in nog steeds Profi en dat blijkt ook wel zo.
Ik heb gelukkig voor dat deel ook niets meer nodig.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Arjan6511 op 26 May 2020, 10:26:14
Ook de Rocoline zal ik voor een eventuele volgende baan links laten liggen.

Wellicht overbodige tip: Rocoline is ook te verkrijgen zonder bedding ;-)

Gebruik het zelf al een paar jaar na de overstap te hebben gemaakt van, inderdaad, Profirail.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Wim Hesselink op 26 May 2020, 15:15:12
Zoals ik al eerder meldde is deze beslissing waarschijnlijk niet met het hoofd maar met de portemonnee van de eigenaar van Modelleisenbahn München genomen. Velen, waaronder mijn vaste modelbouwwinkelier, vinden deze stap onbegrijpelijk. Er is nog genoeg vraag naar Profi-Gleis om een investering in een nieuwe machine voor de flexrails te verantwoorden.
Zijn hoofd en portemonnaie niet vaak hetzelfde? Hart en portemonnaie willen nog wel eens verschillen ;)

We hebben het over een commerciele onderneming die dus winst wil maken. Als de eigenaar nog winstkansen ziet (zonder al te veel risico), zal hij dat normaliter niet laten schieten.
Blijkbaar is de vraag toch niet voldoende om uit de kosten te komen. Als het een bestaande machine is, zullen de kosten relatief laag zijn (al kan dat nog tegenvallen, extra personeel, ruimte voor de machines, onderhoud, enz).
Echter als er een nieuwe investering moet worden gedaan, is het een ander verhaal. Die investering moet worden terugverdiend. Dan heb je het over een lange termijn (vele jaren voor spuitgietmatrijsen). Hoe zeker kan de fabrikant zijn dat de vraag nog jaren op hetzelfde niveau blijft? Zeker voor een railsysteem dat al 40 jaar oud is.

Daarnaast kan hij zijn geld maar 1 x uitgeven. Waarschijnlijk zijn er andere investeringen die veel meer geld opleveren. Een nieuwe lok bv. En die kan ook op de andere railsystemen rijden...
Groet, Wim
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Romavami op 26 May 2020, 15:26:25
Hoe dan ook, het blijft jammer.  :(
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: AndrevdG op 26 May 2020, 16:57:18
Ben zelf de afgelopen 5 jaar nog al een groot gebruiker geweest van Profirails.

Zoals anderen zeggen, ermee opgegroeid, en toen ik 5 jaar geleden op nieuw ben begonnen inmiddels zo'n 250 meter besteld.

Citaat
Ik kan nog steeds niet helemaal volgen waarom de volledige productie van Profi wordt gestaakt.

5 jaar geleden zal alles er goed uit, maar de laatste twee jaar zag je de rails in qualiteit achteruit gaan. Met name de 6100 en 6131/32/33 rails gaven problemen: het plastic is soms groter dan het metaal, met als gevolg ruimte tussen de rail lassen. Heb voor aardig wat rails wat plastic moeten wegsnijden. Als ik echt zou willen, zou ik nog wel naar voorbeelden op zoek willen gaan en daar hier fotos van willen plaatsen, maar zoals gezegd, heb er weinig zin in omdat de baan klaar is, en de overbleven rails is opgeborgen.

Ik ben toen gaan informeren hoe dit kan, uiteindelijk was er 1 persoon die me duidelijke uitleg kon geven, ook met het verhaal erbij dat Fleischmann dus gaat stoppen met de rails, dit was al meer dan een jaar geleden, voordat Fleichmann hetzelf heeft geopenbaard in publiek (dit was kort na Neurenberg 2019). Redenen:
- Machines moesten worden verplaatst, wat ze geen goed hebben gedaan.
- Mallen zijn versleten.

Mallen zouden nog wel te vervangen zijn, maar het vervangen van de machines zou een zeer kostbare aangelegenheid worden. Eigenlijk totaal nieuw ontwerp en installatie van machines voor het maken van rails die bijna 40 jaar oud is/zijn.

Heb belooft die goede man niet bij anderen bij naam te noemen, omdat ze nogal een grote afnemer zijn van Roco/Fleischmann, en het me in vertrouwen is verteld omdat ik dus problemen met de rails had.

Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Silver Fox 2512 op 26 May 2020, 17:30:17
Als ik Andre zijn verhaal lees is er meer aan de hand dan men wil zeggen. Als je het hele machinepark moet vervangen kan dat inderdaad een goede reden zijn om de stekker er maar helemaal uit te trekken. Het alternatief, nieuwe machines en daarbij gelijk het assortiment moderniseren met bijvoorbeeld R5 bogen (en groter) en 300 mm lange rechte en Engelse wissels, was blijkbaar niet meer rendabel. Jammer maar begrijpelijk.

Bij het zoeken naar de laatste productielocatie kwam ik op de site www.modellbahn.net (http://www.modellbahn.net) een artikel over het einde van het Fleischmann H0 assortiment tegen met deze slotopmerking:
Nachtrag Oktober 2018: Die Produktion des H0 profi-Gleises wird nach dem Umzug der Formen nach Rumänien aus technischen Gründen nicht wieder aufgenommen. Die Fertigungsanlage ist wohl defekt. Es gibt aber noch großen Lagerbestand im Handel.

Met andere woorden, het was al in oktober 2018 duidelijk dat het Profi-Gleis assortiment door een mislukte verhuizing van de machines niet meer geproduceerd zou worden...

Groeten,
Peter
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Ronald Halma op 26 May 2020, 18:25:53
Vanuit die hoek gezien zou ik zeggen dat ze beter de Profirail hadden kunnen houden dan de Rocoline.

Sorry, dat ben ik niet met je eens ;) De Rocoline is echt stukken beter dan het Profirail systeem. Ziet er beter uit, betere railhoogte en profiel en een mooiere geometrie. Profirail is wat dat betreft ook echt "uit de tijd" (zonder de gebruikers te willen beledigen).

En we kunnen blijven huilen; als men er geen heil meer in ziet is het beter dat ze ermee stoppen. Ze hebben al genoeg financiele klappen gehad de afgelopen jaren.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: ex44 op 26 May 2020, 19:59:46
Dat ben ik wel met je eens hoor. Maar ik zei dan ook: "Vanuit die hoek gezien...".
Van alle huidige railsystemen die door de "gangbare" fabrikanten (Piko, "Fleischmann", Roco) nog op de markt gezet worden vind ik de Rocoline ook de minst slechte. Maar voor een beter en mooier beeld zou ik vandaag de dag voor bijvoorbeeld Tillig gaan, of Peco (code 70), om maar wat te noemen. En als mijn budget onbeperkt zou zijn, zou ik bij Weinert gaan winkelen....

Even een kleine toevoeging:

Bovenstaande is mijn eigen, persoonlijke opvatting/mening. Ik kan me heel goed voorstellen dat het voor iemand die bezig is met de Profigleis, heel verontrustend is te horen dat het favoriete railsysteem uit productie gaat.
Een hele poos geleden waren er ook mensen die de wanhoop nabij waren toen aangekondigd werd dat het "Modell-Gleis" van Fleischmann uit productie ging. Idem dito toen M* met de metalen  rails stopte. Echter, de ervaring leert dat vrijwel alle elementen van beide systemen nog op beurzen en dergelijke te koop aangeboden worden, dus ik zou als Profigleisgebruiker nog niet al te erg in de stress schieten.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: henk op 26 May 2020, 20:54:19
Als je naar de ontwikkeling van railsystemen kijkt, dan kan je denk ik geheel objectief vaststellen dat Rocoline moderner is. Het was best gedurfd wat Roco ook alweer bijna 40 jaar geleden deed. Tot dan waren lagere profielen en lange wissels het domein van specialisten als Shinohara.

En mensen kunnen nog altijd geheel subjectief een voorkeur hebben voor Profi.

Ik ben toen gaan informeren hoe dit kan, uiteindelijk was er 1 persoon die me duidelijke uitleg kon geven […]

Bedankt, klinkt plausibel.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Rondje_HO op 26 May 2020, 21:11:38
... Echter, de ervaring leert dat vrijwel alle elementen van beide systemen nog op beurzen en dergelijke te koop aangeboden worden, dus ik zou als Profigleisgebruiker nog niet al te erg in de stress schieten.


Precies, ik heb zelf twee jaar geleden nog mijn complete bovenleiding bij elkaar geshopt op één beurs in Houten (...) en dat was nog het oude Marklin systeem. Gewoon nieuw in doosjes kunnen vinden  :)

Overigens ben ikzelf wel Fleischmann Profi fan vanwege het makkelijk leggen ervan. Ik heb zelf ballasten nooit echt onder de knie gekregen. Heel veel verschillende "recepten" geprobeerd maar het zag er nooit uit. Profi is dan wel heel fijn  ;)
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Reinier Z. op 26 May 2020, 21:39:12
Het was best gedurfd wat Roco ook alweer bijna 40 jaar geleden deed.

31 jaar vind ik nog niet 'bijna 40' hoor. Vraag maar eens aan een willekeurige 31-jarige  ;)
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: henk op 27 May 2020, 10:21:29
Ah ja, kan heel goed.  :)
Ik heb hier een folder uit ik meen 1986. Maar toen was het nog niet in de handel.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Reinier Z. op 27 May 2020, 12:41:15
Ik heb thuis de introductiefolder van het Rocolinesysteem liggen, waarin het wordt aangekondigd als 'neuheit' voor 1989.

Hoe oud is Profigleis nou eigenlijk? Ik kan me alleen herinneren dat het begin jaren '80 al in de catalogus stond, maar geen idee wanneer het van start ging. Het was destijds best innovatief en qua zicht stukken beter dan de beddingrails van de grote concurrent, maar het kan eigenlijk als 'model' al heel lang niet meer meekomen. Als een fabrikant zulke maatafwijkingen zou hanteren in z'n locs, zou het huis te klein zijn...
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: RetroJack op 27 May 2020, 12:44:44
Natuurlijk ben ik als RocoLine fan gelukkig met deze keuze maar wel vervelend voor wie zijn ProfiGleis baan nog wil uitbreiden.
Op beurzen valt echter genoeg te krijgen van wat voor systeem men ook wil.
Zelf heb ik meters RocoLine gekocht toen die met bedding niet meer geproduceerd werd.
Volgens mij was GeoLine enkel een noodoplossing omdat men het patent op de rubberbedding enige tijd niet had.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Harold34 op 27 May 2020, 13:36:51
Het is in de jaren `80 geweest dat Fleischmann de Profi-gleis introduceerde. Ik had toen wat rails betreft een combi van de merken Rocco en Fleischmann zonder bedding (van mijn vader nog).  Ik was dolgelukkig toen ik ergens in de jaren `80 mijn eigen startsetje kreeg met de Profi-gleis. Geen last meer van raillassen die loslieten. Ja ik bewaar goede herinneringen aan de Profi-gleis

Ik heb de folder nog

(https://i.imgur.com/FkWt2g4.jpg)

(https://i.imgur.com/NxOEYEJ.jpg)

(https://i.imgur.com/VFWldrY.jpg)

(https://i.imgur.com/gS8gWPo.jpg)

(https://i.imgur.com/NiaVcuk.jpg)

(https://i.imgur.com/x6fLvqi.jpg)
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: Nullem op 27 May 2020, 14:19:36
Hoog nostalgiegehalte!....

Het was in de vorige eeuw idd ook mijn rails van voorkeur, helemaal toen de 'lange' wissels uitkwamen. Allemaal weer verkocht indertijd, toen ik overstapte naar H0m (Bemo).
Sinds ik met 0m bezig ben koop ik het weer, nu tweedehands: als je het doormidden zaagt heb je namelijk een perfect spoor voor het schaduwstation, waar finescale wielen soepeltjes overheen rijden. Zelfs bogen met flexrails gaat goed. Kosten 2,50 euro per meter i.p.v. 21 euro voor de Bemo/Ferro Suisse rails.

(https://live.staticflickr.com/6182/6111421213_71520c4dc8_c_d.jpg)

Een soort tweede leven dus....
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, wordt het nog gemaakt?
Bericht door: henk op 27 May 2020, 14:24:08
Ik zie Profi voor het eerst in de catalogus '82/'83 als leverbaar staan. Startsets nog met Modellgleis.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: NS264 op 27 May 2020, 14:49:31
Voor mij was het juist een vooruitgang om van Marklin metal gleis over te gaan naar Profi.

Met name het zelf ballasten van wissels en kruisingen zag ik niet zo zitten en zo was Profigleis een mooi alternatief.

Gr Koen.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: RetroJack op 27 May 2020, 16:42:54
Je bent dus naar 2rail overgestapt, Koen?

Toen ik eens op een beurs stond, merkte ik dat velen RocoLine niet kenden. Ze vroegen mij wat dat voor rails was met die mooie bedding.
Heb ik maar een los stukje neergelegd zodat ze het in handen konden houden  :)
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: NS264 op 27 May 2020, 17:59:45
@Jacob

Ja, ben van oorsprong Marklin rijder geweest.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Harold34 op 27 May 2020, 19:25:53
Ik vind die bedding juist foeilelijk. Dat slappe plastic en de “reparaties” die je moet doen bij de wissels. Wie verzint zoiets. Ja Roco!
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: NS264 op 27 May 2020, 19:43:09
Geen idee welke 'reparaties' je bedoelt bij Fleischmann.
Nooit last van gehad.

Gr Koen.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: RetroJack op 27 May 2020, 20:04:59
Hij bedoelt de RocoLine, Koen. En ja; men moet soms de bedding wat bijsnijden.
En "slap"? Doordat het flexibel is vallen de naden heel mooi weg maar goed; hij mag vinden wat hij wil  :D
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Harold34 op 27 May 2020, 20:13:22
Geen idee welke 'reparaties' je bedoelt bij Fleischmann.
Nooit last van gehad.

Gr Koen.

Het bijsnijden bij de wissels bij Roco,  niet bij fleischmann
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Reinier Z. op 27 May 2020, 20:43:35
Wie verzint zoiets. Ja Roco!

En dat is heel slim verzonnen, want Roco besefte dat je zonder dit trucje geen maatgetrouwe bedding kan maken. Dan krijg je rare smalle bedding met te korte dwarsliggers, zoals Profi.

Ik snap niet zo wat het bezwaar van dat snijden is. Willen we alle rails fabrieksnieuw houden of zo? Voor mij is rails gewoon bouwmateriaal, als dat eenmaal is verwerkt is het echt niet meer nieuw.

Ik gebruik, afgezien van de testbaan, geen rails met fabrieksbedding. Maar als het per se zou moeten, zou het Rocoline worden.
 
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: mass am see op 27 May 2020, 21:08:27
Zou misschien wel op den duur over moeten stappen, met name 3 engelse wissels werken niet meer goed  op de nieuwe te bouwen baan (hondsrugbaan) , moet wel zeggen dat ik in al die jaren al met treintjes speel nog nooit een baan gehad met zo weinig storingen (lok blijft staan op wissels ed )

Nu zie dat piko een nieuw rail systeem op de markt heeft gezet, dat met bedding lijkt wel wat op de profi van fleischmann, de wissels zijn ook voor de R3 en 4 bochten waar ik mee werk, dan zouden de wissels op het rechte er uit kunnen en de perrons weer wat langer kunnen .

Maar piko heeft wel een overgangsrail van profi naar hun rail , maar wat ik mij af vraag zijn beide rail te combineren wat straal van de bochten aangaat, maw kan ik een halve bocht 1 op 1 vervangen voor piko rails.

heeft iemand ervaring met piko en profigleis van fleischmann.


bvd en vgr Bas en Evert
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Reinier Z. op 27 May 2020, 21:17:50
maar wat ik mij af vraag zijn beide rail te combineren wat straal van de bochten aangaat

Ehm... even bij Piko en Fleischmann op de site nakijken wat de boogstralen zijn?
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Harold34 op 27 May 2020, 21:25:36
En dat is heel slim verzonnen, want Roco besefte dat je zonder dit trucje geen maatgetrouwe bedding kan maken. Dan krijg je rare smalle bedding met te korte dwarsliggers, zoals Profi.

Ik snap niet zo wat het bezwaar van dat snijden is. Willen we alle rails fabrieksnieuw houden of zo? Voor mij is rails gewoon bouwmateriaal, als dat eenmaal is verwerkt is het echt niet meer nieuw.

Ik gebruik, afgezien van de testbaan, geen rails met fabrieksbedding. Maar als het per se zou moeten, zou het Rocoline worden.

Weet jij of en waar nederlandstalige info te vinden is over RocoLine rails?  Het gaat mij met name over het bijsnijden en het toepassen van de "compensatiestukken"
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Reinier Z. op 27 May 2020, 21:32:38
In de handleiding die op de Rocosite terug te vinden is bij de artikelbeschrijving. Ook in het Nederlands, of in ieder geval een soort Nederlands.

https://www.roco.cc/doc/an/1/de/8042532922.pdf
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: mass am see op 27 May 2020, 21:33:16
Ehm... even bij Piko en Fleischmann op de site nakijken wat de boogstralen zijn?


heb ik net gedaan R 3 scheelt 0,5 MM en R4 1mm , dat is weg te moffelen

dank.

mvgr Bas en Evert
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Reinier Z. op 27 May 2020, 21:35:57
Tuurlijk, van zulke minieme verschillen merk je niets.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: phdirk op 27 May 2020, 21:37:56
Hi All,

Ik heb ook altijd met Profi-rails gewerkt en gebruik daartussen Peco-wissels. Dat werkt op zich heel goed.

Na de aankondiging van de stop meteen maar een hele partij Profi rails aangeschaft en dan merk je, dat zoals ook al eerder is opgemerkt, dat de kwaliteit er wel een beetje uit is.
Als je 11 stuks 6100 aan elkaar legt heb je of ongeveer 3 à 5 mm tekort of over, dus de maatvoering is niet meer je dat. In de flexrails zitten op sommige plaatsen moeten, waarschijnlijk van een verkeerde passing in de mal.

Persoonlijk vind ik het overigens wel jammer dat het programma stopt.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Ronald Halma op 27 May 2020, 22:07:57
In de flexrails zitten op sommige plaatsen moeten, waarschijnlijk van een verkeerde passing in de mal.


Moeten? Wat zijn dat? ;)
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: AndréDev op 27 May 2020, 22:13:20
Je kunt ook een beetje nuchter nadenken....
De productie stopt wel maar er stoppen er wel meer in de toekomst...
Dan komt er vanzelf weer een berg Profi-rail op de markt :angel:
Er is op de beurs en op het net nu ook nog van alles te krijgen.


André
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Nijboer op 27 May 2020, 22:26:09
Als het met de kwaliteit van de h0 profi niet best was/is, hoe zit dat
met het N profi? In feite ongeveer gelijk, maar ouder.
Is dat ook van mindere kwaliteit tegenwoordig?

Groet,
Collin
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Silver Fox 2512 op 28 May 2020, 11:21:24
Ikzelf ben zo'n sukkel die rails niet ziet als een aanschaf voor 1 modelbaan. Met als gevolg dat ik het netjes wil houden en niet ga zitten rotzooien met ballast, lijm en verf. Dan is een rail met bedding waar je niets meer aan hoeft te doen ideaal. Het logische raster was bij de introductie begin jaren 80 (1982?) uniek. Eindelijk een railsysteem waarbij alle rails uit het assortiment (zeker na de introductie van de 10 mm rail) zonder gedoe tot een passend baanplan te combineren zijn. En wisselstraten nemen relatief weinig ruimte in beslag. Fijn als ruimte een schaars goed is. Het nadeel daarvan, grote wisselhoeken, zijn bij een nevenlijn met korte locomotieven en korte personenrijtuigen eigenlijk geen probleem. En nevenlijnen zijn steeds mijn thema geweest. Met natuurlijk hier en daar een verdwaalde D-trein. :angel:

Van het te smalle ballastbed en de te korte dwarsliggers lig ik niet wakker. Indien je de rails op een ondergrond met dezelfde kleur plaatst valt dat amper op. Beetje aankleden met wat groen en zo en het ziet er niet verkeerd uit. Dat je met wat meer moeite echt iets moois met Profi-Gleis kunt maken bewijst Richard (Gorillus) met zijn baan, te zien in het draadje 'Oude tijden, nieuwe tijden, Duitsland TP II, tijdperk 2e wereldoorlog'. https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92567.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92567.0)

Al met al vind ik het best jammer dat de productie is gestaakt. Maar gezien de berichten dat het hele machinepark vervangen moet worden na een mislukte verhuizing begrijp ik de beslissing. En er is inderdaad genoeg tweedehands te krijgen. Ook als je zoals ik kritisch bent en geen rails met schade of verf of zo wilt hebben. Nu nog die kleine draaischijf (6154 C) tweedehands zien te vinden...

Groeten, Peter
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: RetroJack op 28 May 2020, 12:57:19
Die kleine draaischijf, Peter? Dat is toch die hele zeldzame?
edit;
Oh ja, we hebben het er in het topic van Wim nog over gehad.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Silver Fox 2512 op 28 May 2020, 17:26:47
Die ja. Net nog even gekeken op eBay.de. Een winkelier, onderdeel van de keten Idee+Spiel, bood er eentje aan. Nieuw, onbespeeld en in OVP voor 350 euro. Ik hoefde niet lang na te denken. ;D
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: phdirk op 28 May 2020, 17:33:06
Moeten? Wat zijn dat? ;)

Hoi Ronald,

Moeten zijn deuken die ontstaan door op een bepaalde plek op metaal te drukken. Een kleine deuk in je auto kun je ook een moet noemen, of een putje van een drevel.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: AndrevdG op 31 May 2020, 02:02:39
Vandaag had ik nog wat rails nodig om m'n calibratie track wat te vergroten, en zowaar het eerste stuk rails dat ik in m'n handen had heeft het euvel van: plastic/ballast groter/langer dan de rails. En zo had ik een paar doosjes, dus het is niet een uitzondering mijn inziens.

De extra ruimte is goed te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rails-met-ruimte.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Rails-met-ruimte.jpg)



Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Modellbahnwagen op 31 May 2020, 02:40:03
Die extra ruimte zorgt ervoor dat de railstaven kunnen uitzetten bij warme temperaturen.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Ronald Halma op 31 May 2020, 06:31:46
Hoi Ronald,

Moeten zijn deuken die ontstaan door op een bepaalde plek op metaal te drukken. Een kleine deuk in je auto kun je ook een moet noemen, of een putje van een drevel.

Ah oke, duidelijk. Dank je (y) ;)
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: AndrevdG op 31 May 2020, 08:20:31
Citaat
Die extra ruimte zorgt ervoor dat de railstaven kunnen uitzetten bij warme temperaturen.

Jammer dat ze dat dan niet de eerste 30 jaar ook hebben gedaan.  ;D
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Deetrein op 31 May 2020, 11:24:33
Fleischmann-Profi de rails met het echte 'Kedeng-Kedeng' geluid

Heb alleen de 'meter'-rails (80 cm) in gebruik in mijn vitrines.

Mvg, Erich
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: Modellbahnwagen op 31 May 2020, 11:45:19
Jammer dat ze dat dan niet de eerste 30 jaar ook hebben gedaan.  ;D
Dacht ik dat het zo hoorde, dan is het wel vreemd inderdaad.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: phdirk op 31 May 2020, 20:39:08
Hoi Richard,

Nee hoor, vroeger paste het allemaal precies, ook als je 10 rechten achter elkaar aanlegde. Nu moet je behoorlijk corrigeren, zoals gezegd iets tussen de 3 en 5 mm, soms inkorten, maar soms ook verlengen.
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: ex44 op 31 May 2020, 20:44:45
Tja, dan gaat het al een beetje op flexrail lijken, nietwaar?
Titel: Re: Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt!
Bericht door: RetroJack op 01 June 2020, 14:45:30
Ander kunststof misschien dat minder krimpt na het gieten?