BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Harm Boer op 08 May 2020, 20:24:24
-
Hallo,
Ik heb wel eens gehoord dat alleen korte stukjes rijden met je modeltrein niet goed is voor de motor.
Is dat zo? Verschilt dat per type motor?
-
Onzin
-
Je zou ook de moeite kunnen doen om het te onderbouwen.. ???
Gr, Bert
-
Je zou ook de moeite kunnen doen om het te onderbouwen.. ???
Gr, Bert
Ok, waarom zou dat slecht zijn voor de motor...???
-
Ten eerste, verzoek om NIET te citeren als je reageert op het laatste bericht...
Ten tweede, ik bevestig noch ontken het, dus hoef ik niet het niet te onderbouwen. Ik zeg alleen: prima dat je een stelling neerzet, maar wees dan even zo vriendelijk het te onderbouwen.
Ten derde, als ik er wel inhoudelijk op inga: voor bepaalde types motoren is het wel schadelijk, maar dat is bij geforceerde smering. Dat komt pas na een aantal omwentelingen op temperatuur en viscositeit. Dat lijkt me hier niet het geval. Maar het is niet voor niets dat na een aantal rondjes de meeste locs soepeler gaan lopen..
Gr, Bert
-
Het is toch geen benzine motor ,die steeds gestart wordt ?
Alleen voor de accu is het niet leuk.
Dat verhaal slaat nergens op .
Peter
Sorry Peter, even 2 berichten omwisselen..
-
Ten derde, als ik er wel inhoudelijk op inga: voor bepaalde types motoren is het wel schadelijk, maar dat is bij geforceerde smering. Dat komt pas na een aantal omwentelingen op temperatuur en viscositeit. Dat lijkt me hier niet het geval. Maar het is niet voor niets dat na een aantal rondjes de meeste locs soepeler gaan lopen..
Daar merk ik bij een moderne modelloc anders weinig van. Hooguit moet een nieuwe loc een beetje inlopen. Je kan wel vragen om een toelichting, maar ik kan gewoon geen reden bedenken waarom een rechtoe-rechtaan elektromotor last zou hebben van korte stukjes rijden.
-
waar ik wel ervaring heb bij oudere locs is dat ze van stilstand slecht gaan rijden en t soms goed is om er een keer goed vol gas mee rond te vlammen om de troep eruit te rijden. Eigenlijk betekent dat dan gewoon dat er teveel vette rotzooi aan de koolborstels zit. Korte stukjes... neuh, dat maakt niet uit. Althans, niet als in schade ofzo. Niks dat je niet op kan lossen met een beetje schoonmaken of eerst gewoon een keer vol gas rondjes karren.
-
UIteraard dank voor de reacties. Ik laat de loks wel inlopen bijvoorbeeld op een rollenbank oid. Maar dan worden ze ingezet op micro baantjes. Beetje pendelen, beetje rangeren. Vroeg me af of dan een motor wel warm genoeg kan worden oid. Tja, ik ga ook maar af op wat ik ooit als mening gehoord heb.. Maar als het algemeen geldt dat loks meters moeten maken dan leek me dat handig om hier te verifieren.
-
Een elektromotor hoeft niet warm te worden.
-
Nee, maar de passingen worden wat ruimer en het vet/olie wordt dunner, minder weerstand, waardoor de motor soepeler loopt.
-
Dat effect ken ik wel, vooral bij Fleischmann modellen. Die gaan ook pas na een paar rondjes soepel rijden.
Maar het ging hier over de vraag of het schadelijk is om korte stukjes te rijden en dat is het volgens mij niet.
-
Onzin
Deels :) Inrijden is wel een pre maar ik heb een jaar of 8 met 3 rangeerlocs op mijn eerste modelbaan Metusa Junction gereden. Dat deed ik 8 uur lang en meerdere dagen achter elkaar op vele tentoonstellingen. Beide locs reden geweldig en ik had zeker niet het idee dat het schadelijk was. Ook bij de latere modelbanen was rangeren het hoofdthema en al die locs reden gewoon goed.
Dus; even inrijden wanneer nieuw kan zeker geen kwaad. Daarna? Maakt niet veel uit ;)
-
Hangt er ook van af hoe je rijdt. Een paar keer achter elkaar vol "gas", en dan een plotse stop, ja, dat is denk ik wel slecht. Niet alleen voor de motor maar ook het mechaniek.
-
Dat zou zo maar kunnen. Als je dat met je auto doet krijg je ook rottigheid en hoge rekeningen ;) Gewoon lekker langzaam rijden is geen probleem voor onze treintjes.
-
Klopt op tentoonstellingen doen wij niet anders.
-
Precies. En langdurig, soms wel 8 uur lang. Enige probleem dat ik ooit heb gehad was dat een decoder erg warm werd, maar die kon zijn warmte niet goed kwijt door de manier van inbouw in het chassis (Kato NW2). Maar rijden ging altijd meer dan prima :)
-
Als de lok goed in gereden is ,een goede sleep wagens er achter en lekker langzaam laten rijden is ook wel goed voor de motor, en lekker door de wisselstraten laten rijder
Cor
-
nou, belasting is gewoon slijtage hoor... Flinke sleep erachter betekent gewoon dat met name de overbrenging slijt. Wielen en stroomafnemertjes slijten ook van rijden. (de motor houdt t in de praktijk vaak nog t langst, viel me bij miniworld altijd op) Of dat erg is, tsja, voor een verzamelaar wel misschien.... maar dat ben ik niet, dus gas met die zooi. Voel je je dr toch wat ongemakkelijk bij, bedenk eens hoeveel locs je weggegooid hebt wegens slijtage en hoeveel je dr bijgekocht hebt in dezelfde tijd. En hoe meer locs je hebt hoe meer de slijtage verdeeld wordt ;)
-
Goedendag
Ik lees inlopen.
Wat moet er dan inlopen.
Het is geen brandstof motor.
Ik heb ook nog nooit gehoord bij aanschaf
van nieuwe wasmachine , eerst langzaam laten
inlopen . ;D
Het zelfde geld voor scheerapparaat
stofzuiger enz.
Geld voor motoren met en zonder koolborstels.
-
waarom kijkt iedereen hier alleen naar motoren? Heb je zelf weleens een trein gehad die het niet deed, en was de oorzaak toen de motor? ik denk in 90% van de gevallen niet.
In laten lopen is een klein beetje de koolborstels, verder voornamelijk stroomafnemers op de wielen in laten slijten, wat troep van de wielen rijden (loopvlak maar vooral ook t stuk waar de stroomafnemer tegenaan loopt), wat eventuele braampjes uit de overbrenging rijden, tandwielen op elkaar laten inslijten en t vet verdelen
Hoeveel van die onderdelen zitten er in een scheerapparaat, wasmachine of stofzuiger? (en evengoed is het wellicht beter dat soort dingen ook even te laten inlopen)
-
Grappig. In de gereedschap-wereld wordt voor veel motoren, inclusief de langzaam gemeengoed-wordende draaistroommotoren in schroefmachines, toch nog altijd aangeraden de motor eerst ONBELAST een aantal minuten te laten draaien (indien mogelijk: in beide richtingen)
Daarbij dient begonnen te worden op een laag toerental, wat uiteindelijk verhoogt wordt naar het maximale toerental.
Is het niet om koolborstels in te slijten, dan wel om vet te verspreiden.
Maar voor modeltreinen vind ik het, op de beter rijdende Fleischmann's na, onzin.
-
Inrijden: het staat bij nette merken in de handleiding, half uurtje vooruit / achteruit op halve snelheid. Da's dus een aanbeveling en dat mag je zoals gebruikelijk op dit forum bediscussiëren. :laugh:
Voor mij is het een goede gewoonte, ik doe het altijd en geef voorts de nieuwe lok dan een likkie vet of druppie olie waar nodig. Verder heb ik niet het idee dat altijd korte stukjes rijden slecht is.
Gr, Ben.
-
En hier geef je dus zelf de reden voor het rustig inlopen. Je weet niet hoelang de loc al in de de doos heeft gezeten.
Daarom dus rustig in laten lopen zodat de olie en vetten zich rustig kunnen verspreiden.
Dat gaat nu eenmaal beter door dat rustig aan te doen dan om dat meteen vol gas te doen of helemaal niet.
Laten we de discussie maar afsluiten met het gezegde "eigenwijs is ook wijs" :angel:
-
Er zit best wel wat logica in de vraag. Electro motoren hebben niet het eeuwige leven. Gemiddeld gaat een industriële motor zo'n 30 to 40 duizend uur mee. Ik vermoed dat de kleine motoren in onze modellen ook zo'n life span hebben. Maar waarmee bekort je de levensduur van de motor:
1 - Elektrische overlaod. Klinkt logisch maar daar zit ook voor ons wel iets in. Ik zag een opmerking van zo nu en dan flink laten racen. Voor een 12v motortje is die 14 a 16 volt die we er dan over heen trekken beslist te veel en levens bekortend.
2 - Verlaagde weerstand in de anker spoelen. Wikkels maken lokaal een beetje kortsluiting omdat de hars die er om heen zit gewoon door de ouderdom brokkelig wordt en een stuk van zijn isolatie verliest. Nog nooit gezien in onze kleine motortjes maar weet van de e-motoren op oude schepen dat dit gewoon gebeurd en dat je vroeger die motoren de wal op stuurde om ze opnieuw te laten wikkelen.
3 - Oververhitting. Dat kan door verschillende dingen gebeuren zoals slechte ventilatie. Warmte kan zich opbouwen onder de kap van de lok. Trouwens dit kan ook nummer 2 versnellen. Of continue te zwaar belasten. Daarom heb je vaak van die termo sensors die de stroom uitschakelen als de motor te warm wordt.
4 - Vibratie. Door vibreren van de motor/anker beschadigen de lagers wat weer voor meer vibratie gaat zorgen. Zo'n electro motor is ook een gyroscoop en die gaat door trilling ook een steeds grotere afwijking vertonen.
5 - en die is wel belangrijk in onze hobby. Vervuiling. Vooral de open motoren hebben daar last van. Stof en vet wat zich ook tussen anker en behuizing gaat opeen hopen. Vet wat zich op de koolborstel krans vast zet. Dat soort motoren zou je eens in de x aantal bedrijfsuren even met wat elektrocleaner schoon moeten maken (wattip).
Wat betreft kort tijd laten draaien. Alleen grote elektromotoren zoals in een diesel elektrisch bedrijf voor schepen en ook treinen kunnen daar last van krijgen door de giro werking van het anker (duwen en trekken op de lagers) doch die zijn daar voor ingericht met speciale lagers en in sommige types mechanische of elektrische remmen.
Mijn 5 cent bijdrage :)
-
Beste allen,
We hebben wat berichten uit dit draadje gehaald om het wat vriendelijker te houden. In dit geval kan ik me heel goed voorstellen dat de ‘oudgedienden’ er geïrriteerd door werden, want van sommige berichten was geen touw aan vast te knopen.
En ik denk dat het niet uitmaakt of het om 140+ berichten gaat, of meer....
Laten we maar weer terug gaan naar het onderwerp..
Gr, Bert
Team moderatoren.
-
Ik ben het met BartvD eens.
Zeker punt 3. Door het plaatsen van decoders e.d. kan de warmte in de behuizing oplopen.
Daar er in modellenland (nee, niet Sylvie) en groot scala aan motoren qua leeftijd en uitvoering zijn, kun je de vraag niet volledig beantwoorden.
Wat BartvD opmerkte klopt. Oudere motoren raken uit balans, verliezen isolatielak. Het opnieuw laten wikkelen van onze kleine motoren is (lijkt mij) niet rendabel. Dus ingeval van "baklucht": vervangen.
Nieuwe motoren zijn wat zuiniger met stromen, dus minder snel "heetgebakerd". Maar wees zuinig met olieen. Vaak zitten in deze motoren nylon lagers en deze lusten geen olie. Eventueel een beetje zuurvrije vaseline kan.
Kortom korte stukjes kan wel, maar let op de belasting, gebruik geen Scalectric trafo en reinig het blok met de assen regelmatig.
Gr,
Dirk
-
Sjee......, tot vanmorgen vond ik modelspoor bedrijven niet al te ingewikkeld............ ;D
-
ik vrees dat binnenkort je een loc rijbewijs moet halen /overhandigen voordat je tot aanschaf mag overgaan !
Maar misschien kan je bij de winkelier een inrijpakket kopen .
uiteraard met certificaat .
Zonder dollen evengoed nuttige tips
groet kees
-
Sjee......, tot vanmorgen vond ik modelspoor bedrijven niet al te ingewikkeld............ ;D
Nou, d'r staat dat ook electromotoren slijten. 8)
Maar dus niet zozeer door korte stukkies rijden.