BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Rolando op 02 March 2020, 20:08:57
-
Na de dieselloc oefening met het schoonmaken van die motor durfde ik het wel aan om de motor van mijn E10 helemaal schoon te gaan maken. Dus ook het anker, binnenwerk en alles daar omheen. Wie A zegt, moet dan maar ook B zeggen.
Vol goede moed aan de slag en moet zeggen dat het allemaal best vlotjes verliep. Het gaat steeds makkelijker en door de hulp hier wist ik in ieder geval hoe ik het moest doen (en foto's maken) :)
Dat dacht ik tenminste, want waarschijnlijk heb ik toch ergens een fout gemaakt of misschien iets over het hoofd gezien.
Want na alles weer in elkaar gezet te hebben doet de E10 totaal niets op het spoor of via draad.
Ik heb het anker schoon gemaakt met wasbenzine, en daarna een klein beetje opgepoetst met wat polijstmiddel.
Maar dan wel heel fijn en heel weinig, meer om het weer netjes te krijgen. Ik had dat trouwens ergens gelezen, maar weet helaas niet meer waar. Nou weet ik niet of dat het probleem kan zijn, maar snap dus even niet waarom hij niets meer doet.
Het zou ook te mooi zijn als het me in 1x gelukt zou zijn natuurlijk.
Mocht je even willen zien wat ik gedaan heb, op mijn website heb ik het verloop van mijn schoonmaak neergezet. https://modelspoorbaan.jouwweb.nl/baanoverzicht/trein-reparaties/fleischmann-motor-schoonmaak (https://modelspoorbaan.jouwweb.nl/baanoverzicht/trein-reparaties/fleischmann-motor-schoonmaak)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/08-Fleischmann-motor-DB-E10-134-koolborstel-en-binnenwerk-schoonmaak_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/08-Fleischmann-motor-DB-E10-134-koolborstel-en-binnenwerk-schoonmaak_1.jpg)
Ik had ook een klein vilten ringetje wat ineens onder het motorblokje lag.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rood-rubbertje.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rood-rubbertje.jpg)
Heb alles nagekeken en ook vergeleken met een ander motorblokje, maar kon niet zien waar deze nou vandaan gekomen is.
Het was met het losdraaien van de voorplaat, maar heb dit ook niet zien zitten ergens. (of er totaal overheen gekeken).
Hoor graag of jullie een idee hebben wat ik mis gedaan kan hebben (of verknald) :o
-
beste
het vilten ringetje komt van op de as tussen het anker en de voorplaat
-
Als ik terugdenk aan mijn oude Fleischmannloks niet zozeer van de as, maar van de lange schroef die het schild vasthoud. Aan die as zit een aansluiting voor de andere pool. Zonder viltje heb je kortsluiting en loopt hij zeker niet...
nogmaals, heeeel wat jaren geleden dat ik een Fleischmannlok uit elkaar heb gehaald...
groeten
Bas
-
Iets ander materiaal, maar lijkt op dit:
https://webshop.pijplines.nl/Fleischmann-564753-Fleischmann-rondmotor-lager (https://webshop.pijplines.nl/Fleischmann-564753-Fleischmann-rondmotor-lager)
-
Dank jullie wel voor het meedenken en de tips.
Dus volgende keer nog voorzichtiger uit elkaar halen, zitten toch meer verrassingen in zo'n motortje.
Ik ga hem weer even uit elkaar halen en het viltje er tussen zetten.
Gelukkig niet weggegooid ;D. Zo leer ik hier steeds meer.
Baalde al dat die het niet meer deed, deze loc heeft veel emotionele waarde.
Ik hou jullie op de hoogte. (y)
-
hallo
Volgens mij moet hij ook draaien zonder dat viltje, zet eens spanning op de koolborstels , als hij dan wel draait zit er ergens een onderbreking vanaf je draaistellen.
vr groet Arie
-
Dag Arie, ga ik ook even uit testen, dank je wel. Heb vandaag helaas nog geen tijd gehad, maar laat het weten als het werkt, ook als het niet werkt natuurlijk ;D
-
Maken de stroomafnameveertjes die tegen de binnenkant van de wielen drukken niet per ongeluk kortsluiting tegen het metalen chassisblok?
-
Dag Klaas. Ook daar zal ik even naar gaan kijken. Ben vandaag ook de hele dag helaas weg, maar morgen ga ik met alles even aan de slag.
Eens kijken of ik het probleem kan oplossen met jullie tips.
-
Iets ander materiaal, maar lijkt op dit:
https://webshop.pijplines.nl/Fleischmann-564753-Fleischmann-rondmotor-lager (https://webshop.pijplines.nl/Fleischmann-564753-Fleischmann-rondmotor-lager)
Wat ze bij pipelines -met het rode pijltje- aanwijzen is m.i. niet het lager...
Het lager is een bronzen busje dat middenin het motorschild (ligt links ermaast, middelste 'gat') zit.
Misschien hebben ze daar iets te veel aan de #pijp gelurkt.
oudebiels
-
Eens kijken of ik het probleem kan oplossen met jullie tips.
Ik doe de suggestie dat je voortaan al met foto's maken begint voordat je de motor (of een ander technisch item) uit elkaar pulkt.
Dan kun je terugzien hoe het zat voordat je actief werd.
Helpt nu niet meer, dat snap ik hoor.
oudebiels
-
Nog even:
de stroomafnamestrip (op de bovenste foto) die naar het rechter wielstel loopt LIJKT net na het 'stapje' contact te maken met het metaal van het chassis (dat zou kortsluiting betekenen).
Dat hoort niet, daarom zit er ook een fiberplaatje tussen die strip en het chassis (in het midden, tussen de wielstellen op de foto te zien).
oudebiels
-
Dag Oudebiels. Ik heb inderdaad foto’s gemaakt voordat ik aan de slag ging. Die les had ik al geleerd van de andere trein. Dus ik heb de foto terug gekeken en het rode viltje(ring) heb ik inderdaad weer op de juiste plaats gezet. Ik wist nu waar ik moest kijken door jullie.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_96.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_96.jpg)
Heb ook bij de wielen gekeken, maar die zit vrij van het chassis
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_97.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_97.jpg)
Ik heb ook direct de stroomdraden op de koolborstels gezet, maar hij doet nog niets. Nou heb ik bij een andere motor van een E10 ook gekeken hoe het zat, daar deed de motor het wel op de koolborstels. Het rare is dat allebei de motoren er precies hetzelfde uitzien wat aansluitingen en viltjes betreft.
Dus ik ga gewoon alles nog een keer nalopen om te kijken of er iets niet klopt. Maar ik wilde even een update plaatsen omdat ik er nu mee bezig ben.
-
Maken de koolborstels wel goed contact met de collector , zit er misschien een klem of zit het veertje niet goed? En weet je zeker dat je blauwe draad bij het motorschild schroefje geen sluiting maakt als hij tussen die twee ringetjes zit , kan hij nog contact maken met de schroef , of zit daar een opstaande rand aan waar hij invalt?Anders schroef eruit alle bedrading daar loshalen en nog eens testen op de koolborstelhouders met twee losse draden.
vr groet Arie
-
@Rolando,
reed de loc nog wel voordat je met de schoonmaak begon?
Heb je misschien de schroeven voor het motor schild te vast gedraaid ??? (als dat kan?)
-
Als je bij de motor zoals ie er op de laatste foto's bij staat: met je vingers de wielen verdraait of de tandwielen probeert te verdraaien, gaat dat dan wel, of zit het helemaal vast of gaat het erg zwaar?
Zoemt/bromt er niks als je stroomdraadjes vanaf je trafo tegen de metalen kapjes van de koolborstelhouders houdt?
oudebiels
-
Heb je misschien de schroeven voor het motor schild te vast gedraaid ??? (als dat kan?)
Zoals ik het zie kan dat niet, omdat het schild met uitsteeksels (bij de schroeven/boutjes) op de ring rondom de magneet stuit (dus vast is vast en vaster kan niet).
oudebiels
-
De loc reed vrijwel niet meer, maar de motor gaf stroom. Ik heb de koolborstels voor de zekerheid nu vervangen om zoveel mogelijk uit te sluiten. Heb inderdaad de schroef los gemaakt, maar dat veranderd niets. De aansluiting naar het wiel los gemaakt, geen verschil. Ik heb ook de directe tandwiel losgemaakt zodat ook dat niet het probleem kan zijn. Maar tot nu toe niets.
Het rare is dat, toen ik het tandwiel los had, en ik direct op de koolborstels contact maakte, hij heel even draaide. Moeizaam, misschien een 2 sec, maar daarna niets meer. Dus ik weet nu even niets meer te verzinnen. Misschien maar even een nachtje over slapen🧐
-
De tandwielen draaien inderdaad goed, heb ik gelijk naar gekeken. Want ook dan het motortje tegen houden. Weet wel dat ik in ieder geval enorm veel geleerd heb de afgelopen week. Wist en durfde eerst niet hieraan te beginnen. Nu kan ik het motortje dromen😁
-
Er bromt en zoemt trouwens niets Oudebiels als ik de stroomdraden op de koolborstels zet.
-
Ik denk dat de motor gaar is. Al voordat je begon met schoonmaken.
-
Motor gaar kan van alles betekenen. Er zitten nieuwe koolborstels in, daar zitten toch ook wel de veertjes achter?
Als je een universeelmeter hebt kun je de weerstand van de motorwikkelingen eens doormeten. Daarvoor moet je het schild met de koolborstels verwijderen. In gedachten nummer je de lamellen van de collector 1, 2, 3. En dan meten tussen 1 en 2, tussen 2 en 3 en tussen 3 en 1. Dan moet je 3 keer ongeveer dezelfde weerstand meten. Bij te groot verschil betekent het dat een wikkeling onderbroken is.
-
Motor schroeven te strak aangedraaid ,wil wel eens klemmen ver oorzaken
En draaid het anker (motor) wel soepel zonder tandwielen
-
Hij kan voor de zekerheid alle 3 de schroeven een slagje los draaien.
Dan heeft het motorschild een fractie speling t.o.v. het huis van de motor. Als de motor dan draait wanneer je stroom toevoert op de twee kapjes die op de koolborstelhouders zitten, zat het motorschild iets verschoven en klemde daardoor de motoras vast (hoewel ik dit nauwelijks mogelijk acht gezien de precieze passing van het motorschild in/op de motor).
Als er niks zoemt/bromt bij stroomtoevoer wil dat toch zeggen dat er geen stroom door het anker gaat.
De mogelijkheden zijn:
-geen koolborstels;
-geen veertjes tussen koolborstels en kapje (als je het blankmetalen kapje losneemt (zit geklemd) moet het spiraalveerte omhoog piepen);
-een onderbreking in de draadwindingen van het anker (zoals Klaas al aangaf -nodig is een multimeter om dit vast te stellen-);
-de trafo zit niet in het stopcontact.... 8)
NB: 'gaar' zijn de piepers
oudebiels
-
Als je spanning toevoert op de kapjes van de koolborstels, dan zou je de normale toevoerdraden op het motorschild los moeten maken. Want als er ergens anders een kortsluiting zit gaat het niet werken als je die draden vast laat zitten.
Bij het bekijken van de foto's zie ik nog iets wat problemen kan geven. Bij de bovenste schroef van het motorschild zit een soldeerlip waar de blauwe draad en de spoel met elkaar zijn verbonden. Die soldeerlip zit tussen twee isolerende ringen, maar hij zit wel erg uit het midden. Maakt hij niet stiekem contact met de schroef?
-
Net eens bij een loc die (nog ) analoog is
Van af de wiel contacten een draad naar de rechter borstel
de linker borstel houder zit al aan het frame chassis
dus de zwarte draad is niet nodig
Haal de bevestiging eens los van de motor van de blauwe draad
Dus de soldeer lip ertussen uit,en even los laten hangen en dan eens stroomop de wielen
-
Bij de bovenste schroef van het motorschild zit een soldeerlip waar de blauwe draad en de spoel met elkaar zijn verbonden. Die soldeerlip zit tussen twee isolerende ringen, maar hij zit wel erg uit het midden. Maakt hij niet stiekem contact met de schroef?
Maakt dat wat uit dan?
Ik ben met je eens dat de soldeerlip die onder de bovenste schroef, geisoleerd geklemd zit, enkel een ophangpunt vormt voor de 'ontmoeting' van een einde van die koperspoel met de blauwe draad.
Daarbij zit het andere einde van de koperspoel aan de rechtse van de koolborstelhouders. Ik kan niet zien of deze koolborstelhouder wel of niet geisoleerd is van het motorschild.
Het andere einde van de blauwe draad zit onderaan op de behuizing van de motor gesoldeerd (die in direct contact staat met de bovenste schroef (massa van de motor).
Ik neem daarbij aan dat er maar 1 blauwe draad in het spel is.
Dus als er bij die bovenste lip een ongewenst contact is met de schroef/massa is dit enkel 'dubbelop'.
Persoonlijk vind ik het soldeerbroddeltje van blauwe draad onder aan de rand van de motoromsluiting erg 'niet standaard' = is dat wel goed?
NB gezien de soldeerkunstwerkjes vermoed ik dat er iemand (vorig baasje??) uitgebreid heeft zitten froebelen met dit motortje...
oudebiels
-
Kan het zijn dat de E 10 loc op bovenleiding geschakeld is? Dan werkt hij niet op de wielen.
-
Hallo Oudenbiels
De blauwe draad komt van de ge isoleerde stroomafnemer is dus de rechterkant van de lok , als deze op het motorhuis contact maakt heb je sluiting.
het gehele motor huis met het lokframe is de massa bij fleischmann. Ik zou zoals ik eerder al aangaf alles van de koolborstelhouders af solderen en daar dan stroom op zetten. Als hij dan nog niet draait dan zoals klaas aangaf onderling de collectors meten. Heb zelf ook een anker liggen waar deze een onderbreking hebben.
vr groet Arie
-
Hallo allemaal. Even weer een update. Misschien heel stom van mij, maar ik dacht ineens aan het schakelaartje aan de zijkant van de trein. ☺️
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_98.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_98.jpg)
Het werd al door 1 van jullie aangegeven, staat die niet op de bovenleiding. Gisteravond had ik dus ineens een ingeving en heb die schakelaar omgezet. Draden op de koolborstels en de motor ging als een raket. Draait perfect zijn rondjes. 😁
Dus dacht ik ook dat die het wel zou doen op de wielen, maar helemaal niets. Totdat ik me bedacht dat hij nu op de bovenleiding geschakeld staat en de kortsluiting (want ik neem aan dat dat het nu is) ergens bij de wielen moet zitten. Of heb ik het nu toch nog mis.
Maar weet nog even niet waar ik nu moet zoeken. Ben niet zo technisch hiermee(nog) om dat uit te vogelen waar dan dat probleem zit. Ben in ieder geval blij dat de motor gelopen heeft.
-
Hallo je motor is dus oke blijkt nu. Soldeer nu eens alle draden van de koolborstelhouders af en zet er dan stroom op.
Als hij nu goed draait zit de fout dus in de aanvoer . Dan alleen de draden van de stroomafnemers (vanaf het wielstel) is bij jou dus de blauwe en waarschijnlijk een zwarte aan de koolborstels solderen zonder spoeltjes en ook niet aan dat lipje bovenop de motor. Zet stroom op de wielen en de motor moet gaan draaien, let wel op dat de blauwe draad aan de ge isoleerde koolborstelhouder zit (is rechts als je erboven op kijkt) anders dit even nameten. Draait hij nu niet zit de fout in de stroomafname bij het wielstel.of is er een draad onderbroken door een breuk.
daarna kun je de spoel (draadwinding) er weer tussen plaatsen en aan het lipje zetten , daarna weer testen als de motor niet draait zit de fout in dat lipje of de spoel is onderbroken , de bovenleiding schakelaar zou ik overbruggen omdat ik niet met bovenleiding rijdt. zo kom je dus uiteindelijk de fout tegen.
Ik heb nog even naar je fotos gekeken en zie dat de blauwe draad van het wielstel naar de bovenleidingschakelaar gaat en vandaar waarschijnlijk naar de motor of wordt onderbroken doordat je de schakelaar omzet. als je de schakelaar omzet ( op boven leiding) onderbreek je een deel van het circuit waar waarschijnlijk de fout zit
vr groet Arie
-
Ik heb heel veel van die Fleischmann locs gerepareerd. Ik weet ook hoe snel die schakelaartjes gemakkelijk om gaan bij een "onhandige" handbeweging. Net als je denkt dat je alle draden goed op zijn plek gesoldeerd hebt, doet ie het niet. Bij mij bleek dat verrekte schakelaartje keer op keer verkeerd te staan, na een soldeersessie. Eigenlijk had ik dat "verrekte" ding liever overbrugd. Maar de locs waren niet van mij, dus heb ik dat niet gedaan.
-
Ik heb de voorste wielen eruit gehaald en de connectors op de wielen los geschroefd. Leek mij het beste om dan maar stap voor stap te kijken waar de kortsluiting zit.
Het testen op de pantograaf /wiel gaat perfect, dus die doet het gewoon.
De wielen met motor draait nu ook als ik dus de andere wielen losgekoppeld heb.
Dus daar moet ik nu gaan zoeken wat er mis gaat, want die geven dus duidelijk kortsluiting.
Mooi leerproces in ieder geval.
-
Bij het tweerail-gelijkstroom systeem moeten de wielen tegenover de assen geisoleerd zijn (als het metalen wielen zijn).
Die isolatie is door middel van kunststof asbusjes.
De loc heeft twee draaistellen, elk met twee assen.
Als de bovenleidingsvoeding uitgeschakeld is (dat 'nare' schuifje op de zijkant van de loc) moet de stroom via de wielen binnenkomen.
Meestal zitten er in beide draaistellen stroomafnamestrips, in het ene draaistel wordt van de rechterspoorstaaf, in het andere draaistel van de linkerspoorstaaf stroom afgenomen.
In elk van die draaistellen moeten de assen zo zitten dat de stroom goed afgenomen wordt.
Ik denk dat daar ergens iets fout zit.
oudebiels
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/F25DB7C7-82EE-47E8-B27A-C0035FDEC2E0.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/F25DB7C7-82EE-47E8-B27A-C0035FDEC2E0.jpeg)
Check of de geïsoleerde stroomafnemers beiden aan dezelfde zijde van de lok zitten.
(Ik heb dat ooit eens verkeerd gemonteerd)
De geïsoleerde stroomafnemers zitten aan de zijde van de koolborstels.
Als dat wel goed zit, zijn er nog twee checks die je moet doen:
1. Is de bedrading naar het voorste draaistel correct aangesloten.
2. Maakt de draad aan het geïsoleerde plaatje geen contact met het chassis?
Succes.
-
De stroom afname gaat bij fleischmann 1 kant frame
andere zijde geisoleerde wielen op de as,en zoals op de foto met lipjes en een draad naar de borstel
De stroom afname via de stripjes is dus de zelfde kant op beide draaistellen
Maak de lip op de losmet die schroef op de motor en test dan nog eens
-
Vraag buiten het thema;
zitten de asb's van het motordraaistel wel op de juiste wielen?
Het wiel linksboven zie ik als voorbereid (gegroefd) zonder dat er een rubberbandje om zit..
Volgens mij hebben die loc's in totaal 2 antislipbandjes.
oudebiels
-
De blauwe E10 heeft 4 slipbandjes. Die zitten erop.
De groene E40 heeft 2 slipbandjes.
Althans de versies (kastenlok) die ik heb.
-
De stroom afname gaat bij fleischmann 1 kant frame
Of toch niet?!
Bij het voorlaatste plaatje van Hans zie je onder de gele kring de afname-bevestiging aan de ene kant, net daarboven het randje van het pertinax plaatje en de schroefkop van de afname aan de andere kant.
oudebiels
-
Dat schroefje houd het plaatje vast welk de tandwielen op hun plek houden
Nogmaals
de lip los maken die de draad bevestigd naar de blauwe draad
Haal de schroef los van het schild , en laat de lip los hangen en test nog eens
-
Op basis van de afbeeldingen is dit een oudje, inclusief metalen opbouw
Motorhuis en chassis zijn bij dit type fleischmann motoren stroomvoerende delen, dus let goed op of je niet perongeluk sluiting maakt via de assen en de draaistel ophanging.
Let bij het niet aangedreven draaistel op dat de geisoleerde assen aan dezelfde kant zitten als op de motor unit, het kan namelijk zijn dat aan een kant de wielen direct op de as geperst zijn.
Een andere exotische oorzaak die bij dit ontwerp voor kan komen als je de originele koppelingen gebruikt: Maken je koppelingen geen contact met de behuizing, rails of via iets anders zoals een wagon?
-
Bij dergelijke oldtimers wil het wel eens voorkomen dat de geisoleerde wielen het draaistelraam raakt.
Daardoor sluiting.
Deze draaistelramen willen wel eens krom zijn,
Met een bout en moer kun je deze weer recht maken.Zie tekening.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1060033.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1060033.jpg)
Grt. Jo
-
Alvast allemaal heel erg bedankt met het meedenken, het geven van tips en de mooie afbeeldingen de afgelopen tijd. Het duizelt me wel even hoor, want er komt nu ineens zoveel voorbij dat ik even de tel kwijt raak haha. Maar ik ga het even rustig doorlezen en allemaal uitproberen.
Ben best wel technisch aangelegd (allround timmerman geweest), maar electro is niet mijn sterkste punt :P En sommige dingen moet ik 10x lezen voordat ik uberhaubt begrijp wat er bedoelt word.
Dus het kan soms even duren voordat ik weer hier met een update kom.
Ik ben dan ook snel de weg kwijt hierin als ik teveel richtingen uit kan. Dus ik ga het even weer stap voor stap bekijken. Ben al blij dat ik sowiezo al zover ben gekomen met de motor. Wat ik al eerder aangaf is dat ik enorm leer de afgelopen week van alles.
Wat Ivanzon al aangaf is dit inderdaad een heel oude trein. Mijn Vader heeft hem gekocht ergens in de begin jaren "60. Ik heb er mee gespeeld in mijn jeugd, is daarna 22 jaar in een doos gegaan en in 2010 ben ik door deze trein weer een modelbaan gaan bouwen. Dus daarom vind ik het ook super als die straks weer goed rijd en netjes gemaakt is.
Ik zal ook even aan de draaistellen kijken of ze krom zijn, heb ik nog niet op gelet.
En Oudebiels, ik neem aan dat asb's de asbusjes zijn?
Nogmaals super dat jullie zo meehelpen. (y)
-
asb staat over het algemeen voor anti slip banden
Hoop dat het goed komt met deze E10
Groeten,
Jelmer
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
-
Dag Jelmer. Dank je wel, had ik het toch verkeerd begrepen. Nu weet ik het in ieder geval.
En het gaat zeker goed komen met deze loc, het zal misschien even duren, maar ik heb de tijd.
Knutselen geeft ontspanning, misschien met electronica iets minder, maar dat gaat vanzelf beter worden.
-
Hallo Rolando
Kan het begrijpen dat je de lok weer goed in orde wil hebben , ook ik heb nog 4 loks die ik van mijn ouders heb gehad toen ik een jaar of 8 was ,ook deze zijn eind jaren 50. Draaien hier nog keurig hun rondjes. Naast alle tips hier wil ik je aanraden om eerst goed te kijken dat de stroom inderdaad van beide wielstellen van dezelfde kant wordt afgenomen. Rood oftewel de ge isoleerde stroom afnemer is van beide wielstellen de rechterkant van de lok als deze vooruit rijdt. Dus Cabine 1 en moet op de ge isoleerde koolborstelhouder de rechtse dus.
Succes vr groet Arie
-
Hoe moeilijk kan het zijn..
R. zegt dat de motor wel draait als ie stroom geeft op de stroomafnemer op het dak en op een zijde van de wielenrij.
(daarbij moet het rode schuifje aan de zijkant van de loc op 'o' (oben) staan).
Je doet dat nog eens en let dan op welke zijde van de wielenrij dat is (links of rechts, wielen waar met contactstrips stroom wordt afgenomen of de andere rij wielen (die stroom naar het chassis leiden)).
Ik wed dat het de laatstgenoemde rij wielen is.
Je weet dan dat de onderbreking in de andere verbinding moet zitten: die tussen de rij wielen waar contactstrips aanliggen en uiteindelijk de geisoleerde koolborstelhouder.
Het is dan een kwestie van draadjes doormeten met de multimeter (is er onderbreking), naar de soldeerplekjes kijken en deze eventueel nieuw verhitten. Een onderbroken draadje moet je vervangen.
oudebiels
-
Wacht, heeft deze functionerende pantos?
Dan opletten dat de opbouw er correct op zit. Vaak heb je maar aan een kant ruimte voor het motorblok. Er is een kans dat er een hoge rand om de schroef zit aan de kant waar het niet aangedreven draaistoel hoort. Daar kan het geïsoleerde lipje tegenaan stoten
-
Wacht, heeft deze functionerende pantos?
Welzeker, net als bij het grote voorbeeld.
Alleen hadden die geen rood schuifje door het zijrooster heen. :-[
Fleischmann wees er in die tijd op dat je, bij gebruik van bovenleidingsdraden, met 2 locs onafhankelijk van elkaar op dezelfde baan kon rijden.
oudebiels
-
Eindelijk tijd om weer even een update neer te zetten.
Dit weekend druk bezig geweest met de E10 om uit te vissen waar de kortsluiting zich bevond.
Ik heb eerst alles eens even rustig door zitten lezen en kreeg steeds meer zicht hoe en waar ik moest zoeken.
Wat ik al aangaf is dat electronica niet mijn sterke kant is en ik er vaak moeite mee heb om dingen te snappen en ze dan ook nog uit te voeren. Maar door jullie duidelijke uitleg en foto's aan de slag gegaan.
Eerst alles op een rijtje gezet. Motor draait op de koolborstels, draait via pantograaf en wiel (goed opgelet welke kant van de wielen zoals Oudebiels aangaf), knop omgezet en motor draait op wielen waar de motor zit ( en voorste deel los gekoppeld is).
Het zat dus duidelijk ergens in het voorste wiel gebeuren, dus me daar op gefocust.
Eerst gekeken of de aansluitingen naar de wielen op de juiste plek zaten, omdat Arie en Hans me daar al op gewezen hadden om dat te checken. Dus dat de geïsoleerde kanten allebei gelijk waren van zowel motordeel als voorste wielen.
Aangezien deze los waren, kon ik ze gelijk op de juiste plek zetten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wielen-voorstel-DB-E10-schoongemaakt.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wielen-voorstel-DB-E10-schoongemaakt.jpg)
Ik had wel een dingetje toen ik dat gedaan had, want hij deed het nog steeds niet en de draden op de wielen waren aan het vonken. Dus dat betekende dat er kortsluiting was (dat wist ik nu wel). Maakte ik de geïsoleerde kant los, dan draaide de motor wel??
Okee, dus was er nog iets anders aan de hand.
Dus logischer wijs zat er dus ergens iets met de wielen niet goed omdat ook daar op gewezen was om te checken. Met het in elkaar zetten van de wielen had ik er niet echt op gelet of daar ringetjes etc tussen zaten. (weer een les).
Dus wielen uit elkaar gehaald en alles netjes neergelegd zoals ik dacht dat ze moesten zitten. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wielen-DB-E10-voorstel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wielen-DB-E10-voorstel.jpg)
Alles goed schoongemaakt en de wielen mooi gepolijst.
En zie hier het resultaat : en wat ben ik blij daarmee. ;D (y) (y) (y)
https://youtu.be/NFR_gq89KqE
Krijg het niet voor elkaar om de video hierin te plaatsen ( ondanks de uitleg op het forum)
Kwam er alleen achter dat de verlichting het niet doet, dus daar moet ik even naar gaan kijken.
Heb nog geen idee waar ik dat moet zoeken, maar dat komt vast wel goed.
En nu aan de slag met de pantografen en de trein zelf netjes maken. Ga hem niet schilderen of zo, wil hem laten zoals die is.
Dit is hoe mijn vader hem gekocht heeft en zo wil ik hem ook laten zijn. Alleen alle vieze vingers etc eraf halen van al die speel jaren ;)
Iedereen trouwens nogmaals bedankt voor het meedenken en helpen (y)
-
Ziet er goed uit en klinkt ook goed!
-
Mijn advies: laat doorgestoken assen lekker in het frame zitten. Dat krijg je in een badje van wasbenzine ook wel schoon zonder het uit elkaar te halen.
-
Mooi dat hij weer loopt. Geeft je een hoop voldoening dat hij het weer doet. kijk als je met de verl begint eerst of de lampjes het doen.
vr groet Arie
-
He Arie, het geeft inderdaad een heel goed gevoel. Was al bang dat ik het niet voor elkaar zou krijgen en wilde jullie ook niet steeds lastig vallen. En de verlichting zal ik eerst kijken of die het doet, neem aan dat ik dat kan doen door middel van de stroom draadjes direct op de lamp te zetten. Of denk ik nou weer te makkelijk.
En dat voetenbadje voor de wielen inplaats om ze uit elkaar te halen is ook wel een slim idee. Je ziet maar wat het kan veroorzaken, alhoewel ik niet weet of het al zo gezeten heeft. want het kan zijn dat het al eerder verkeerd gemonteerd is door mijn pa of mijzelf toendertijd. Maar dat maakt niet uit, hij doet het.
-
Als ik het wel heb, zitten er in die loks twee (een voor en een achter) gloeilampjes die hun licht via plastic lichtgeleiders naar de 3 openingen in de fronten brengen.
Ik zou maar eens de lampjes uit de fittingen nemen en ze aan de draadjes van je trafo houden.
Ze zijn gewoon 14 volt, dus dat moet kunnen.
oudebiels
-
Klopt precies wat je zegt, het zijn plastic hulsjes en de lampen zitten er voor gemonteerd. Ik ga die even los maken en inderdaad doormeten. Ik denk dat die door de leeftijd en alle verhuizingen waarschijnlijk de geest gegeven hebben.
-
Het zijn dus inderdaad de lampjes die het hebben begeven. Niet raar na zoveel jaren van dienst. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Verlichting-E10-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Verlichting-E10-2.jpg)
Nou moet ik alleen even kijken waar ik de lampjes kan bestellen.
Ik heb 1 kant gangbaar kunnen maken omdat ik een sloop E10 had liggen vanwege de pantograaf en daar zaten nog twee lampjes ook in.
Maar 1 daarvan was helaas ook kapot. Dus moet ik toch op zoek naar nieuwe.
Heeft iemand een tip waar ik die kan vinden, want er staat niets op die kleine lampjes.
-
ETS wormerveer
A&W medemblik
-
Dank je wel Jerry, ga daar gelijk even snuffelen. (y)
-
Leuk dat de E10 weer op de baan is. (y)
Mooie ouderwetse baan (sectie/module) heb je trouwens (filmpje). Vooral niet wegdoen zoiets.
Die lampjes hebben modelspoorwinkels in den lande trouwens ook wel in bakjes of doosjes liggen; is er niet zoiets in je omgeving??
Er zijn schroefdraad- en bajonetlampjes trouwens. Het ligt aan het houdertje welke je nodig hebt, maar soms passen beide typen.
oudebiels
-
Ben ook heel erg blij dat het gelukt is hoor, maar dat is wel mede dankzij jullie. Ik had anders niet geweten hoe ik het moest oplossen.
Maar houd wel in dat ik nu veel meer weet over de motoren en nog een paar andere treinen heb liggen die ook uit elkaar moeten.
Nu durf ik dat wel aan en vind ik het nog leuk ook haha.
En de baan ga ik trouwens niet wegdoen hoor, ben weer blij dat ik weer bezig ben. Ik heb na 4 jaar mijn topic weer geopend hier:
Modelspoorbaan Fleischmann, maar dat zal je allang gezien hebben denk ik.
De E10 daarop zien rijden is cool, nu de rest van de modules zodat ik meer rijruimte heb.
Ik weet dat er in Volkel nu een winkel is, die kwam uit Uden.
Maar ik heb al even online bij ETS Wormerveer de vraag neergelegd.
Ik moet ook koolborstel setjes hebben voor de andere treinen die ik ga nakijken. :)
-
Controleer dan ook andere dingen
Als je dan1 bestelling(kan)doen,scheelt weer in de verzend kosten
-
Dat was ik inderdaad van plan Jerry. Ik wacht even totdat ik ook de andere treinen nagekeken heb.
-
Vandaag maar gelijk doorgegaan met de pantograaf die kapot was eraf halen en alles wat schoonmaken. Ik had een paar jaar geleden een sloop E10 meegenomen vanuit Houten voor de onderdelen. Die kwam nu goed van pas. Eerst maar eens gekeken hoe alles vast zat, maar daar was ik i ieder geval snel achter. Alleen dat er kleine opvul busjes tussen de pantograaf en het dak zaten kwam ik pas achter toen ik ze op de grond zag liggen. Ik had trouwens geen flauw idee waar die van waren, totdat ik de foto (altijd handig) bekeek en ze zag zitten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-DB-E10-pantograaf-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-DB-E10-pantograaf-4.jpg)
Deze pantograaf was gebroken bij de veer, en eigenlijk al zo lang ik me kan herinneren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Pantograaf-DB-E10-134-trein-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Pantograaf-DB-E10-134-trein-2.jpg)
Alles onder de pantograaf schoon gemaakt, zoals plekken die echt niet zomaar schoon te maken waren. De trein hoeft ook niet perfect te zijn, want ik wil hem wel zo origineel mogelijk houden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-DB-E10-pantograaf-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann-DB-E10-pantograaf-1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Pantograaf-DB-E10-134-trein-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Pantograaf-DB-E10-134-trein-4.jpg)
Nadat alles weer netjes was, de pantograaf terug geplaatst en gesoldeerd opnieuw. Even getest of alles het goed deed en toen begonnen aan de andere kant. Die was niet gebroken, maar staat ook niet helemaal zoals die moet staan. Helaas heb ik dat niet kunnen verhelpen, want ik weet niet echt hoe ik dat kan doen. Van alles geprobeerd, maar 1 kant blijft wat meer overhellen en soms schiet die recht naar boven.
Maar misschien als die straks op de baan onder de bovenleiding rijd zal die daar geen last van hebben.
-
Ik zie het zo:
de linkerpantograaf op je laatste foto staat hoger en scheef.. (zoals je zelf ook ziet).
Als ik naar de beugel kijk: de staaf met de twee bruine isolatoren, die horizontaal evenwijdig
aan het dak loopt en aan de beide uiteinden 90 graden ombuigt en daar het dak ingaat, lijkt die
links hoger te staan dan rechts (links zou verder het dak in moeten). Het gaat om de staaf op de
voorgrond van de foto.
Ik kan me zomaar voorstellen dat de pantograaf daardoor scheef staat.
Te hoog: kijk naar het koperkleurige sleepstuk dat bovenaan zit en over de bovenleidingdraad moet
gaan slepen: vanaf dat sleepstuk gaan 4 (eigenlijk 6) stangetjes naar beneden, ze eindigen in een soort
oogje, daar zitten 4 andere stangetjes aan: twee links en twee rechts (op de foto).
De twee linkse (en ook de rechtse) zijn om een stang gewonden (waar ook het spiraalveertje om zit) en
zijn in een soort U-bocht met elkaar verbonden.
De U-bochten van het linker en het rechter deel stuiten tegen elkaar als de pantograaf omhoog staat
en bepalen daarmee de hoogte tot waar de pantograaf omhoog kan komen.
Ik denk dat wanneer je beide U-bochten iets richting dak verbuigt, ze eerder tegen elkaar stoten en
elkaar blokkeren en daardoor de pantograaf minder hoog gaat staan.
Ik zou dat buigen proberen te doen met een houten spateltje, zoiets als het stokje van een Moevenpick-ijsje.
Misschien zien andere lezers dit ook zo (de instellingen op deze wijze).
oudebiels
-
Dank je wel voor de feedback Oudebiels, ik zie nu ook dat de ene wat hoger staat. Ga daar zeker even naar kijken en zal ook de rest van de pantograaf eens onder de loop nemen zoals je het uitlegt. Ik heb nog wel een andere liggen, maar wil het liefste deze kunnen repareren omdat die gewoon een deel van de E10 is.
-
Ik ben aan het freubelen, buigen, poetsen en hakken (onee, dat niet) gegaan met de pantograaf. En mede door je tips is die weer recht en staat die ook niet meer zo hoog. Nog heel even en dan is die helemaal klaar en kunnen de originele rijtuigen er achter gezet worden. (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/E10-pantograaf-gerepareerd-fleischmann.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/E10-pantograaf-gerepareerd-fleischmann.jpg)
Dit is trouwens een foto van mijn jeugdbaan uit 1978 (was 18 jaar) waar je ook de E10 al op ziet staan. Deze modelbaan was de eerste die ikzelf gebouwd had (met wat hulp van mijn pa natuurlijk ). Maar was vandaag eens gaan zoeken of ik nog foto's had, niet digitaal in ieder geval haha.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude-fleischmann-baan-van-1980-1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Oude-fleischmann-baan-van-1980-1_1.jpg)
-
zo te zien voor die tijd best een mooie baan
-
Ik zat toen op de technische school voor timmerman / schilder, mijn vader was meubelmaker. Dus tja, het zat wel al in de vingertjes en mijn vader had me al een hoop geleerd over bergen maken en dat soort dingen. Maar wat je zegt, ik denk voor die tijd dat het niet verkeerd was.
Had ook zelf bovenleiding gemaakt, alhoewel die paaltjes en draad aan de wat stevige kant was :)
Maar toendertijd had je niet zoveel geld en keus.
-
Maar dat was ook met je gereedschap zo
Dat ik begon met solderen in het begin nog met een bout op het fornuis verwarmen
Kwam wel snel een electrische bout (50 watt oid)
en een paar dikke schroevendraaiers en hamers
schelledraad voor dewissels enseinen en verlichting
-
@R,
Reed je in die oude tijd ook al met functionerende bovenleiding?
Mooi, ik heb het altijd al een zepert gevonden wanneer liefhebbers met e-locs rijden en er is in geen velden of wegen een rijdraad te zien....
Oke, de masten en portalen zijn gemaakt door een timmerman, met als materiaal bezemstelen, maar je deed je best en dat telt...
Dat station Lindenthal op de voorgrond had ik ook (Faller als ik het goed heb).
Leuk dat je nog oude foto's hebt.
oudebiels
(de railbus is bij mijn weten een diesel, maar staat op je website onder de e-locs: foutje denk ik)
-
Haha, ja het grove werk van een timmerman inderdaad. Maar ja, toen wist ik nog niet wat ik nu weet. ;)
En wat je zegt, ik wilde gewoon weten of het ook zou werken, en dat deed het wel.
Dus had ik ineens de mogelijkheid om met twee treinen te gaan rijden.
Op deze baan komt straks ook een bovenleiding op bepaalde stukken waar de E10 gaat rijden.
Ik heb Marklin bovenleiding gekregen en heb daar zelf nog spullen bijgekocht.
Moet nog kijken hoe ik dat allemaal ga plaatsen, maar dat is weer een leuke uitdaging om dat in de baan te verwerken.
En ik wist inderdaad niet meer of ik die foto's nog, maar gelukkig zuinig geweest.
Dat station is inderdaad van Faller en als het goed is heb ik dat nog steeds.
Die ligt nog ergens opgeslagen in een doos omdat het gedeelte waar die op moet komen te staan nog niet in aanbouw is.
En bedankt voor de tip van de diesel, dat wist ik dus niet.
Ga ik gelijk aanpassen in de website, moet wel kloppen natuurlijk.