BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: lokloods op 02 November 2017, 20:49:59

Titel: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: lokloods op 02 November 2017, 20:49:59
Ik weet dat er al veel over geschreven is en ik heb het nodige al gelezen. Als ik echter nu nog door ga dan ben ik in staat om mijn drie decoders onder de voet te vermorzelen.
Ik krijg de #@€ngen maar niet geprogrammeerd.
Wil er twee gebruiken als aan/uit schakelaars.
Adres is geprogrammeerd en dit werkt want de led reageeert. Wil nu CV47 op 1 zetten, doch dit lukt niet. Als ik CV47 op 4 zet doet hij het wel. Ik kan dan een lampje inschakelen met tl effect.
Kan iemand mij vertellen hoe dit zit ?

Ik werk met Lenz

Wiebe
Titel: Re: DR4018 van digikeijs
Bericht door: Bert_Apd op 03 November 2017, 05:25:46
Beste Wiebe,

Blijft tijdens het programmeren van CV 47 het rode ledje op de DR4018 wel branden of gaat dit "vanzelf" weer uit?

Zie daartoe de tip hier: > https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,41303.msg3221695373.htm#msg3221695373

Ook al is de oplossing beschreven voor de Intellibox, de methode blijft hetzelfde.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: lokloods op 03 November 2017, 09:17:17
Dag Bert,

Het rode ledje blijft keurig branden.  De decoder slaat echter de gewenste instelling niet op.
Ik neem ze vandaag mee naar Utrecht.  Wellicht dat iemand van Beneluxspoor even kan kijken.

Vr. Gr.
Wiebe
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 03 November 2017, 18:13:14
Hallo Wiebe,

Ik ben benieuwd of ze je in Utrecht hebben kunnen helpen...

Ik krijg de #@€ngen maar niet geprogrammeerd.

Persoonlijk vind ik dat de DR4018 die benaming niet verdient. Mijn ervaringen zijn anders. Het is een zeer veelzijdige decoder voor een leuke prijs, die via POM op loc-adres 9999 (dus als loc-decoder) eenvoudig te programmeren is.
Programmeringsproblemen ontstaan meestal door een onjuist gekozen programmeringsmethode vanuit de centrale.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: phdirk op 03 November 2017, 20:55:08
Hallo Bert en Wiebe,

Ik ben ook niet echt een fan van de DR4018. Ze zijn heel veelzijdig voor wat betreft de programmeermogelijkheden, al zitten daar ook beperkingen in. Ik zou het even na moeten zoeken, maar ik heb ooit een DR4018 geprogrammeerd voor twee wissels, twee lampjes en twee seinen. Dat kon toen wel in die volgorde maar niet andersom, dus niet twee seinen, twee lampjes en twee wissels. Ik ben er nooit achter gekomen wat dat veroorzaakte.
Verder merk ik zelf dat de DR4018 als wisseldecoder de wissels niet betrouwbaar omzet. Soms worden wissels niet aangestuurd met alle ellende van dien, al wordt het commando door Koploper wel keurig gegeven. Als ik de DR4018 vervang door ESU SwitchPilots wordt er nooit een wisselomzetting gemist.
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Ronaldk op 03 November 2017, 21:26:13
Hoi,

Het rode ledje blijft keurig branden.  De decoder slaat echter de gewenste instelling niet op.

Ik programmeer meestal het adres en de juiste CV voor aan / uit. Ik schakel daarmee de diverse verlichtingen op mijn baan. Dat gaat heel goed. Na het programmeren druk ik op de knop om het programmeren af te sluiten als deze blijft branden.  Dan heeft het ding bij mij wel opgeslagen.

Ik neem ze vandaag mee naar Utrecht.  Wellicht dat iemand van Beneluxspoor even kan kijken.

En En En En? Is het nog gelukt op de stand?  ;D  ;D

Groet Ronald.
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: lokloods op 03 November 2017, 21:51:13
Ik ben prima geholpen door een aardige kerel op de stand van Beneluxspoor. Ben helaas zijn naam vergeten.
Ik had op zich de decoder wel correct geprogrammeerd doch een eerste adres gekozen uit een reeks van 16, terwijl ik er van uitgegaan was dat dat adres de eerste in de reeks was. Daarom reageeerde mijn lampje die was aangesloten op de eerste uitgaan niet op mijn schakelcommando.
De reeksen van de digikeijs lopen niet hetzelfde als ik gewend ben van Lenz.
De handleiding van de decoder klopt echter niet en dan ga je de fout in.😂

Probleem opgelost.  Dank nogmaals aan degene die mij geholpen heeft.😀

Vr. Groet,
Wiebe
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 03 November 2017, 22:32:21
Hallo Wiebe,

Fijn dat het nu werkt.  (y)

En En En En? Is het nog gelukt op de stand?  ;D  ;D

Groet Ronald.

Ik geloof dat ik weet wie die aardige kerel op de stand van Beneluxspoor was...  ;)

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Ronaldk op 03 November 2017, 22:35:06
Nee, ik niet... Ik weet dat de twee 'technische' heren heel aardig zijn.

Groet Ronald.
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 03 November 2017, 22:39:38
Maar je hebt blijkbaar wel "daderkennis"  ;D

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 05 November 2017, 17:40:00
Hallo Dirk, Wiebe en alle overige geïnteresseerden,

Misschien een beetje "off-topic" maar, aangezien Dirk de door hem geconstateerde beperkingen van de DR4018 aanhaalde, toch maar even een toelichting daarop.

Ik ben ook niet echt een fan van de DR4018. Ze zijn heel veelzijdig voor wat betreft de programmeermogelijkheden, al zitten daar ook beperkingen in. Ik zou het even na moeten zoeken, maar ik heb ooit een DR4018 geprogrammeerd voor twee wissels, twee lampjes en twee seinen. Dat kon toen wel in die volgorde maar niet andersom, dus niet twee seinen, twee lampjes en twee wissels. Ik ben er nooit achter gekomen wat dat veroorzaakte.

Uit de opmerking van Dirk zou je kunnen opmaken dat programmering van de DR4018 in een bepaalde volgorde niet mogelijk zou zijn.
Dat is niet helemaal juist: afhankelijk van de volgorde is het soms niet mogelijk om de diverse componenten (wissels, lampjes, seinen etc.) aaneengesloten op de DR4018 aan te sluiten cq. te adresseren.

Meerlichtseinen (dus die van preset 7 t/m 12) kunnen alleen maar worden aangesloten op een blokje van 4 aaneengesloten uitgangen: OUT1/2, OUT3/4, OUT5/6 of OUT7/8. Dientengevolge kunnen de vier gebruikte wisseladressen voor die seinen alleen beginnen met het 1e, 5e, 9e of 13e adres uit de aan de DR4018 toegekende wisseladressen.

Voor de geïnteresseerde DR4018 "specialisten" een verdere toelichting, gebaseerd op "recht toe recht aan" functionmapping.

Wanneer je begint met twee wissels op OUT1 (1C2) en OUT2 (3C4) worden daarvoor de eerste twee (wissel)adressen gebruikt. Ga je vervolgens door met twee lampjes op OUT3 (5C6) dan worden daarvoor het derde en vierde wisseladres gebruikt. Wil je nu twee (meer)lichtseinen aansluiten, dan kun je deze niet aansluiten vanaf OUT4 (7C8): je kunt nu alleen nog maar gebruik maken van de combinaties OUT5/6 en OUT7/8. Dus moet je OUT4 (7C8) en de (wissel)adressen tot OUT5 overslaan. Vanaf OUT5 (die begint met het negende wisseladres) kun je dan weer de twee lichtseinen aansluiten.

Uiteraard zul je de DR4018 daarvoor handmatig moeten configureren door het aanpassen van de nodige CV's, maar dat is inherent aan het "mixed" gebruik van de DR4018. Als je dat goed doet krijgt de DR4018 na aanpassing van de juiste CV's in totaal 16 (wissel) adressen met de onderstaande aansturing:

   -   1e adres schakelt het 1e wissel
   -   2e adres schakelt het 2e wissel
   -   3e adres schakelt het 1e lampje aan/uit
   -   4e adres schakelt het 2e lampje aan/uit
   -   adressen 5 t/m 8 zijn nog vrij en niet gekoppeld
   -   9e t/m 12e adres schakelt het 1e lichtsein
   - 13e t/m 16e adres schakelt het 2e lichtsein

De erbij behorende "configuratie" (uitgaande van Preset 0) met de benodigde CV-aanpassingen (geel gemarkeerd) is dan als volgt:

          (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_01.jpg)


Begin je echter met twee lichtseinen op OUT1/2 en op OUT3/4, daarna twee lampjes op OUT5 (9C10) en nog twee wissels op OUT6 (11C12) en OUT7 (13C14), dan wordt de situatie anders. De twee lichtseinen maken dan gebruik van de eerst 8 adressen (2 x 4), de twee lampjes van het 9e en 10e adres en de twee wissels van het 11e en 12e adres. Bij deze manier van aansluiten is dus wel sprake van aaneengesloten uitgangen en adressen.

Als je de DR4018 met deze aansluitingen correct configureert krijgt deze 12 adressen met onderstaande aansturing:

   -   1e t/m 4e adres schakelt het 1e lichtsein
   -   5e t/m 8e adres schakelt het 2e lichtsein
   -   9e adres schakelt het 1e lampje aan/uit
   - 10e adres schakelt het 2e lampje aan/uit
   - 11e adres schakelt het 1e wissel
   - 12e adres schakelt het 2e wissel

De hierbij behorende "configuratie" (dit keer uitgaande van Preset 7) met de benodigde CV-aanpassingen (geel gemarkeerd) is dan als volgt:

          (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_02.jpg)


Uit bovenstaande oplossingen moge blijken dat beide door Dirk genoemde volgordes zonder meer op de DR4018 werkend te implementeren zijn. Uiteraard moeten daartoe wel de juiste CV's worden aangepast anders werkt het niet. Vind je dit te ingewikkeld dan kun je beter geen "mixed" aansluitingen binnen één en dezelfde DR4018 doen en gebruik maken van de "standaard" Preset mogelijkheden.


Tenslotte nog een opmerking met betrekking tot onderstaande constatering van Dirk:

Verder merk ik zelf dat de DR4018 als wisseldecoder de wissels niet betrouwbaar omzet. Soms worden wissels niet aangestuurd met alle ellende van dien, al wordt het commando door Koploper wel keurig gegeven. Als ik de DR4018 vervang door ESU SwitchPilots wordt er nooit een wisselomzetting gemist.

Het vervangen van de DR4018 door een wel correct werkende "standaard" ESU SwitchPilot wil nog niet zeggen dat de betreffende DR4018 niet betrouwbaar omzet. Het aansturen van de (wissel)uitgangen van de DR4018 is onder andere afhankelijk van de instellingen van de CV's 113 t/m 128 (uitgangsconfiguratie) en de CV's 238 t/m 253 (pulsduur). Normaal staat bij Preset 0 (wisselaansturing) de uitgangsconfiguratie op de waarde 143 (puls, vol vermogen) en de pulsduur op de waarde 128 (ca. 0,8 sec). Bij een te laag ingestelde uitgangsspanning en/of een te kort ingestelde pulsduur kunnen wissels soms wel en soms (net) niet worden omgezet. Bij het handmatig instellen van de betreffende CV's kunnen mogelijk niet optimale waarden ontstaan met onbetrouwbaar gedrag.

Dat de DR4018 DCC-commando's op de SIGNAL zou missen is mij tot op heden niet bekend. Zou dit zo zijn dan is het zeker interessant om dit nader te onderzoeken.

Tot zover mijn "off-topic" aanvulling.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: phdirk op 05 November 2017, 17:56:12
Hallo Bert,

Bedankt voor je uitgebreide toelichting.

Bij de gemengde toepassing was ik uitgegaan van de preset CV47 op 7, dus Nederlandse daglichtseinen. Daarmee kon ik alleen de wissels op de eerste adressen aan de praat krijgen, dan op de volgende groepen twee lampjes en op de laatste twee de seinen, dus net andersom als jij hebt aangegeven. Het werkte overigens perfect. CV47 op 0 heb ik daarbij niet geprobeerd.

Ik heb bij de wisselsaansturingsproblemen nog wel naar de pulsduur gekeken, maar kan me niet goed meer herinneren hoe precies. Misschien moet ik dat nog eens nakijken. Wanneer ik me goed herinner hebben de Digirails decoders het eerst zonder problemen gedaan, maar begonnen ze op een zekere dag het omzetten van wissels over te slaan.
 
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 05 November 2017, 18:42:18
Hallo Dirk,

Mocht je nog nadere informatie hebben over het niet omzetten van de wissels dan hoor ik dat graag van je.

Verder is de 1e "recht toe recht aan" oplossing in reactie #10 via preset 0 met 16 adressen ook mogelijk via minder "recht toe recht aan" function-mapping waarbij uiteindelijk ook maar 12 adressen nodig zijn.

Dit is mogelijk door de function-mapping van de seinen op OUT5/6 en OUT7/8 anders te mappen via CV 167 en CV 191:

          (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_01_A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_01_A.jpg)

In bovenstaand voorbeeld worden de mogelijkheden van de Sein-Fmap CV's 143, 167, 191 en 215 geïllustreerd: het 5e t/m 8e adres wordt via CV167 gekoppeld aan OUT5/6 (uitgangen 9 t/m 12) en het 9e t/m 12e adres wordt via CV191 gekoppeld aan OUT7/8 (uitgangen 13 t/m 16). Doordat alle CV's vanaf CV 213 de waarde 0 bevatten worden via de function-mapping na het 12e adres geen adressen meer toegewezen.

De aansturing wordt dan als volgt:

   -   1e adres schakelt het 1e wissel
   -   2e adres schakelt het 2e wissel
   -   3e adres schakelt het 1e lampje aan/uit
   -   4e adres schakelt het 2e lampje aan/uit
   -   5e t/m   8e adres schakelt het 1e lichtsein
   -   9e t/m 12e adres schakelt het 2e lichtsein


Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: phdirk op 05 November 2017, 20:37:46
Hallo Bert,

Wederom bedankt voor je reactie. Ik houd je zeker op de hoogte als ik nog eens in de lengte van de pulsduur kijk.

Hierbij de instellingen die ik heb gebruikt bij de gemengde instellingen:
DR4018 Ben met gemengde functies
Dirk Meijer juni 2016.

Beginadres = 148
Eindadres = 163
Voor TwinCenter: Decoders 10 – 13


Indeling:
Out 1 en 2: Wissel 1 op adres 148
Out 3 en 4: Wissel 2 op adres 149
Out 5 en 6: Lamp 1 en 2 op adres 150
Out 7 en 8: Lamp 3 en 4 op adres 151
Out 9 – 12: Sein 1 op adressen 156 – 159
Out 13 – 16: Sein 2 op adressen 160 – 163

Adressen 152 – 155 worden niet gebruikt

Opmerking:   Op deze manier is de DR4018 goed te programmeren. Als ik het andersom probeer, dus de seinen op de eerste uitgangen (adressen 148 – 151 en 152 – 155) is de decoder niet goed te programmeren, ondanks het feit dat de juiste CVs worden gebruikt.

CV-instellingen:
CV47 op 7 => NS-seinen
CV131 op 0 => Groep 1 – 4 geen sein
CV132 op 0 => Groep 5 – 8 geen sein
CV141 op 2 \    Knop 1 rood/groen schakelt wissel 1 op uitgang 1 en 2 op adres 148
CV144 op 1 / 
CV147 op 8 \   Knop 2 rood/groen schakelt wissel 2 op uitgang 3 en 4 op adres 149
CV150 op 4 /
CV113 – CV116 op 143 => Uitgangen 1 – 4 geven een puls voor de wisselaandrijving
CV153 op 32 \   Knop 3 rood/groen schakelt de lampen 1 en 2 op uitgang 5 en 6 op adres 150
CV156 op 16 /
CV159 op 128 \   Knop 4 rood/groen schakelt de lampen 3 en 4 op uitgang 7 en 8 op adres 151
CV162 op   64 /

Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 05 November 2017, 22:52:36
Hallo Dirk,

Ik begrijp dat jij niet twee lampjes maar vier lampjes hebt aangesloten die om en om schakelen, blijkbaar dus tweelicht seinen.  ;)

De door jou aangegeven CV wijzigingen op Preset 7 zijn inderdaad correct. Zelf zou ik ook nog CV 143 en CV 167 op nul hebben gezet. Voor de werking op deze definities maakt het (nog) niet uit, maar bij eventuele volgende aanpassingen in de function-mapping kan het leiden tot het onverwacht toewijzen van meer adressen dan je zou verwachten.

Jouw CV-aanpassingen op Preset 7 leiden tot onderstaande "configuratie":

          (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_P7_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_P7_01.jpg)


Echter, ook de andere volgorde (de seinen op de eerste uitgangen) werkt bij mij, ook met jouw aanpassingen...

Dit zijn de door mij daartoe aangepaste CV's op Preset 7 (geel gemarkeerd):

          (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_P7_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_FMAP_phdirk_P7_02.jpg)

Zoals je ziet heb ik conform jouw voorbeeld de CV's 191 en 215 ook niet op nul gezet. Dit heeft nu wel tot gevolg dat de DR4018 alsnog 16 adressen krijgt, terwijl er maar 12 gebruikt worden. Had je CV 191 en CV 215 wel op nul gezet dan had de DR4018 met deze instellingen maar 12 adressen gekregen: 148 t/m 159.

Zelf zet ik bij het "verwijderen" van seinen niet alleen de betreffende sein-configuratie (CV's 131 t/m 134) op nul maar ook de bij het sein behorende function-mapping (CV's 143, 167, 191, 215). Dit voorkomt naderhand onverklaarbare adrestoekenning bij latere CV-aanpassingen van de DR4018.


Dat deze indeling bij jou niet werkend te krijgen was begrijp ik niet. Zou het kunnen zijn dat je voor de function-mapping de verkeerde CV's hebt gebruikt om de adressen 156 t/m 159 te koppelen aan de gebruikte uitgangen 9 t/m 16? Om deze te koppelen dien je de CV's van Groep B te gebruiken. Vul je abusievelijk de waardes in de CV's van Groep A in, dan werkt het inderdaad niet. Groep A (uitgangen 1 t/m 8) wordt al gebruikt en aangestuurd door de seinbeeld-generator en het schakelen van de adressen 156 t/m 159 leidt dan niet tot het gewenste resultaat: de uitgangen 9 t/m 16 worden niet aangestuurd...


Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: phdirk op 06 November 2017, 20:48:34
Hallo Bert,

Bedankt weer voor je uitgebreide reactie. Ik kan helaas niet meer nagaan hoe ik de CV's precies had geprogrammeerd in de seinen-eerst-configuratie. Voor zover ik me kan herinneren heb ik wel de CV's van de B-groep gebruikt. Het zou hem gezeten kunnen hebben in het niet op nul zetten van de function mapping CV's voor de seinen. Dat heb ik inderdaad niet gedaan en ik kan dus daardoor op de verkeerde adressen hebben gezeten, zeker met een TwinCenter met zijn virtuele wisseladressen.
Als het zich weer voordoet ga ik het nog eens uitproberen.
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: phdirk op 09 November 2017, 23:06:11
Hallo Bert,

Ik heb de DR4018 nog even geprobeerd met een langere pulstijd. De betreffende CV's stonden op 192. Dat ging wel iets beter, maar nog steeds werden te vaak één van de twee wissels niet gezet om betrouwbaar te kunnen rijden. Met de ESU SwitchPilot wordt nooit een wissel gemist.
Ik merk bij de DR4018 dat ook de bediening vanaf het TwinCenter niet betrouwbaar is. Je moet behoorlijk lang en stevig op de knopjes drukken om iets te laten gebeuren bij de DR4018. Bij de ESU SwitchPilot is een lichte druk op de knop al genoeg.
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 10 November 2017, 11:01:50
Hallo Dirk,

De betreffende CV's stonden op 192.

Die waarde levert een pulstijd op van ca. 1,2 seconde en is voor (normale) wisselspoelen onnodig lang. Ook een te lange pulsduur kan problemen veroorzaken.

Even een paar vragen voor de verdere beeldvorming:
  - Welke wissels (merk, artikelnr) heb je op de betreffende DR4018 aangesloten en hebben deze wissels een werkende eindafschakeling?
  - Op welke uitgangen (OUT's) van de DR4018 zijn deze wissels aangesloten?
  - Wat voor voeding (merk, type) heb je op de POWER van de DR4018 aangesloten?
  - Heb je op de ESU SwichPilot nog CV-aanpassingen gedaan of zijn de instellingen nog origineel?

Ik merk bij de DR4018 dat ook de bediening vanaf het TwinCenter niet betrouwbaar is. Je moet behoorlijk lang en stevig op de knopjes drukken om iets te laten gebeuren bij de DR4018. Bij de ESU SwitchPilot is een lichte druk op de knop al genoeg.

Het hard of zacht op de knopjes van het TwinCenter drukken zou geen verschil mogen maken, ik ga er vanuit dat de knopjes van het TwinCenter keurig werken: als een lichte druk voldoende is bij de ESU SwitchPilot zou deze ook voldoende moeten zijn om de DR4018 te activeren... Kun je controleren of na een lichte druk op de knop van het TwinCenter het rode ledje van de bewuste DR4018 wel direct oplicht? Het is overigens wel zo dat zolang de DR4018 actief is (dus ook gedurende de pulstijd) het rode ledje nog blijft branden, pas nadat alle opdrachten zijn afgehandeld dooft het ledje weer.

Treedt het verschijnsel van het "hard moeten drukken" ook op bij het schakelen van seinen die je op de DR4018 hebt aangesloten?

Op zich vind ik jouw probleem interessant genoeg om verder te onderzoeken, het moet toch een oorzaak hebben...

Heb jij toevallig nog een DR4018 op de plank liggen? Met deze DR4018 (met preset 0) zou je dan een losse test-opstelling kunnen maken parallel aan de ESU SwitchPilot door hem dezelfde adresreeks te geven en de DR4018 met zowel POWER als SIGNAL rechtstreeks op de baan aan te sluiten (gewoon met krokodilleklemmetjes op de rails). Je hoeft verder op de DR4018 nog geen wissels of zo aan te sluiten. Deze DR4018 schakelt dan mee met opdrachten die naar de ESU SwitchPilot worden gegeven, hetgeen is te zien aan het oplichten van het rode ledje. Op deze wijze kun je zien of ook deze DR4018 vertraagd reageert op het handmatig schakelen via de knopjes van het TwinCenter.

Zie je kans om zo'n test-opstelling te realiseren?

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: phdirk op 10 November 2017, 22:22:48
Hallo Bert,

Bedankt weer voor je uitvoerige reactie. Als Apd een indicatie is van Apeldoorn als je woonplaats zouden we ook eens bij elkaar op bezoek kunnen gaan. Ik woon namelijk in Putten.

Ik zal hieronder je vragen beantwoorden:

- Merk wissels
Ik heb nu allemaal Fleischmann Profiwissel en dus ook de Fleischmann aandrijvingen in gebruik. Ik sloop daar altijd meteen de eindafschakeling uit. Ook in deze configuratie kunnen deze aandrijvingen een stevige puls aan. Met name bij korte pulsen verslikken de Fleischmann aandrijvingen zich wel eens.
- Gebruikte uitgangen.
De wissels zaten nu op de uitgangen 1 t/m 4, maar in mijn oude baan zaten op alle uitgangen.
- Voeding.
Nu zit de wisseldecoder gewoon op de digitale spanning vanuit het TwinCenter. In mijn oude baan zaten ze eerst op een 18V10A Editsbooster en later op een 17V7A Power8 van Uhlenbrock. Op een grotere baan was duidelijk het vermogen van het TwinCenter onvoldoende.
- Instellingen ESU SwitchPilot
De ESU SwichPilots zijn helemaal standaard, overigens de Viessmann 5212, die ik ook nog gebruik, ook en bij beide ben ik nooit problemen tegengekomen.
Bij de ombouw van SwitchPilot naar DR4018 en omgekeerd zijn er alleen draden omgezet. Verder is er niets aangepast.

Drukken op de toetsen.
Ik heb nog niet gekeken of het bij de seinen wel goed gaat. Ik heb de indruk dat het signaal ook daar niet altijd wordt opgepikt, maar ik zou dat nog eens moeten nagaan. Op het schermpje van het TwinCenter zie je wel de verandering meteen.

Het door jou beschreven experiment heb ik bij mijn oude baan inderdaad uitgevoerd, zelfs met een aangesloten wissel. De DR4018 decoders liggen nu toch te wachten op inzet als seindecoders of verlichtingsschakelaars en een wissel had ik ook nog wel over. Ook daar miste de DR4018 heel vaak een opdracht.

Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 10 November 2017, 22:44:25
Hallo Dirk,

Bedankt voor je antwoorden, ik ga met die informatie nog eens achter mijn oren krabben...  8)

Ik woon inderdaad in Apeldoorn, dus misschien moet ik maar eens naar Putten komen, dan breng ik mijn eigen DR4018 met testspullen mee. Lijkt me de beste oplossing om het probleem verder te analyseren.

Verdere afspraken maken we wel via een PB, oké?

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: phdirk op 11 November 2017, 21:54:15
Hallo Bert,

Prima. Ik heb je een bericht gestuurd.
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Bert_Apd op 08 December 2017, 10:27:48
Hallo,

Inmiddels ben ik bij Dirk op bezoek geweest en hebben we met zijn TwinCenter een aantal testen uitgevoerd met een door mij meegenomen test-DR4018. Ook deze bleek aan zijn TwinCenter af en toe niet betrouwbaar te schakelen, terwijl deze DR4018 bij mij thuis zonder problemen functioneert.

Bij het controleren van de instellingen op het TwinCenter bleken zowel de minimale als de maximale bekrachtigingstijd op de "af fabriek" ingestelde waardes te staan: 50 msec.

Citaat uit de handleiding van het TwinCenter:
Citaat
Bij de fabrieksinstellingen zijn de waarden voor
de minimale en de maximale schakeltijd beiden
op 0,05 s.(=50ms.) gezet. Beide parameters kunnen
in het basisinstellingenmenu van het TWINCENTER
worden veranderd.
Er kunnen waarden tussen de 50 en 9999 ms.
ingevoerd worden.
De magneetartikelontvanger 6850 heeft een
geïntegreerde minimale schakeltijd van ca. 0,5s,
die de ingestelde minimale waarde verlengt.

Op zichzelf is deze minimale schakeltijd van 50 msec voor wisselspoelen mogelijk aan de korte kant, maar gelet op de laatste zin in het citaat, heeft de Fleischmann decoder 6850 zelf weer (zoals vele andere merken decoders) een standaard pulstijd van 0,5 seconde: in totaal dus ruim voldoende om een wisselspoel om te zetten. Bij gebruik van decoders zonder eigen (aanvullende) pulstijd kunnen er naar mijn idee wel problemen ontstaan.

Waarom er met deze minimale en maximale instellingen specifiek problemen optreden bij de DR4018 wordt door ons verder onderzocht. Eén van de eerste constatering is wel dat het probleem na verhogen van de minimale en maximale schakeltijd naar 100 msec het probleem ogenschijnlijk niet meer optreedt...

Een verdere analyse met betrekking tot effecten als gevolg van (te korte?) schakeltijden is in onderstaand draadje terug te vinden:
> https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,76603.msg3221792220.html

[Edit 10-12-2017:]

Van een verdere analyse van de gevolgen van (te?) korte schakeltijden is het in voornoemde topic helaas niet gekomen. De suggesties die daar werden gedaan waren (althans naar mijn idee) niet echt bruikbaar voor wat betreft het schakelprobleem en nadere vragen daarover werden niet op prijs gesteld. Eerder gedane suggesties zijn daardoor later weer verwijderd, waardoor de topic nogal onsamenhangend is geworden. Jammer...

Van één forumlid kregen we echter via een PB de mededeling dat het een bekend probleem was en het voorstel om de minimale en maximale schakeltijd van het TwinCenter dezelfde waardes te geven als die van de Intellibox, zijnde minimaal 100 msec en maximaal 5000 msec.

De minimale waarde van 100 msec blijkt door het TwinCenter echter steeds weer te worden gewijzigd naar 50 msec. Bij een inmiddels door Dirk begonnen test met de TwinCenter instelling minimaal 50 en maximaal 100 msec blijkt de DR4018 vooralsnog zonder problemen te schakelen.

Mogelijk dat een gelijke minimale en maximale instelling de oorzaak is van het schakelprobleem....

[Einde Edit 10-12-2017]

Groeten,
Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018, hoe als AAN/UIT programmeren?
Bericht door: Hans sprinter op 08 December 2017, 12:44:00
Ik ben prima geholpen door een aardige kerel op de stand van Beneluxspoor. Ben helaas zijn naam vergeten.
Ik had op zich de decoder wel correct geprogrammeerd doch een eerste adres gekozen uit een reeks van 16, terwijl ik er van uitgegaan was dat dat adres de eerste in de reeks was. Daarom reageeerde mijn lampje die was aangesloten op de eerste uitgaan niet op mijn schakelcommando.
De reeksen van de digikeijs lopen niet hetzelfde als ik gewend ben van Lenz.
De handleiding van de decoder klopt echter niet en dan ga je de fout in.😂

Probleem opgelost.  Dank nogmaals aan degene die mij geholpen heeft.😀

Vr. Groet,
Wiebe

Hihi, dank!!  (y)