BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: modelspotter op 09 December 2007, 15:37:05

Titel: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: modelspotter op 09 December 2007, 15:37:05
Hedenavond krijgt Nederland weer kleur op de spoorstaven door de komst van twee nieuwe internationale treinen (en dan rijden ook nog de "Pollux" en "Pegasus" naar Müchen en Zürich als vanouds).
1e: CNL301/265 gecombineerd Asd-Milaan "Apus" en Asd-Wenen "Donau Kurier / Oriënt Express"
2e: EN347 gecombineerd Asd-Kopenhagen "Borealis", Asd-Moskou (!) "Jan Kiepura", Asd-Minsk (!) "Jan Kiepura", Asd-Warschau "Jan Kiepura", Asd-Praag "Kopernikus"
1e Asd v: 17.03u. Ah v. 18.08u.
2e Asd v: 19.03u. Ah v. 20.08u.

Misschien in model weer es wat na te bootsen...
De treinen zijn zo'n 15 rijtuigen lang.

Vergeet te melden dat tr. 265 naar Wenen vanaf Karlsruhe "Oriënt Express" heet, altijd al gedacht dat achter Salzburg de Balkan begon...

Verwarrend die namen Donau Kurier en OE. CNL.ch geeft die naam voor het hele traject en Fernbahn.de slechts Oriënt Ex.
Modelspotter
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Lars Smelter op 09 December 2007, 15:42:47
Altijd leuk!

Jammer dat ze via Arnhem rijden en niet via Hengelo, anders had ik weer wat te kijken  ;) Nu aan iemand anders de eer om de treinen te fotograferen  :)

Maar goed nieuws dat er nieuwe int. treinen zijn gaan rijden per de nieuwe drgl
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Arnold op 09 December 2007, 15:54:23
Fijn dat ze via Arnhem rijden... heb ik wat te kijken en kan ik zonder overstappen er in en eruit!  ;D  Wat te denken van een rondje Arnhem Basel Kopenhagen Arnhem per CNL?
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Anoniem op 09 December 2007, 16:11:32
(en dan rijden ook nog de "Pollux" en "Pegasus" naar Müchen en Zürich als vanouds).

Ook niet helemaal...het deel naar Zürich rijdt in het weekend door naar Brig (vrijdag heen uit Asd, zaterdag terug uit Brig). Overigens rijdt trein 300 (Milano - Amsterdam) van maandag tot zaterdag over de Gotthardlijn en op zondag als trein 1300 over de Lötschberg.

De naam "Orient Express" is in gebruik voor treinpaar 264/265 Strasbourg (tot 10 juni jl. Paris) - Wien, waaraan vanaf Karlsruhe inderdaad de rijtuigen van trein 312/313 ("Donau Kurier") worden meegegeven. En dat zijn de nummers van de treindelen Amsterdam ;).

Je kunt voor 79 euro in een T2 naar Wenen of Milaan (of de andere bestemmingen natuurlijk), of voor 29 euro als je de hele nacht wilt zitten 8). Opvallend ook dat NS Hispeed nergens enige ruchtbaarheid geeft aan het bestaan van deze treinen. Je kunt ze online boeken, maar zonder promotie weet men natuurlijk niet dat ze überhaupt bestaan...
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Arnold op 09 December 2007, 17:07:55
Daarom boek ik via www.bahn.de. Afgelopen zomer in het nieuwste slaaprijtuig van de DB vanuit Milaan terug gekomen (helaas nog tot Duisburg) voor 69 E. Hele coupe voor mij alleen omdat de medepassagier niet kwam opdagen.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Anoniem op 09 December 2007, 17:11:25
Sowieso verschilt het nogal per Internetsite welke aanbiedingen waar verkrijgbaar zijn. In september had ik op korte termijn een CC4 nodig in trein 1300 van Milaan naar Düsseldorf, deze was bij Die Bahn alleen nog tegen vol tarief te boeken, maar Trenitalia had nog Sparpreisjes over...
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Olaf op 09 December 2007, 17:15:10
Helemaal leuk voor de modelspoordert is natuurlijk dat in Nederland Railion deze treinen met een 1600 rijdt.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Gert1 op 09 December 2007, 18:16:02
Leuk, die nieuwe internationale treinen. Heeft er iemand vandaag misschien al foto's gemaakt? Ben erg benieuw de naar de samenstelling.

mvg,
Gert
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Anoniem op 09 December 2007, 19:05:46
@Gert, zie www.fernbahn.de (http://www.fernbahn.de) en veel zal u duidelijk worden over de samenstelling :D.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: modelspotter op 09 December 2007, 22:35:48
Leuk, die nieuwe internationale treinen. Heeft er iemand vandaag misschien al foto's gemaakt? Ben erg benieuw de naar de samenstelling.

mvg,
Gert

Vanavond in Ah een en ander gade geslagen...
De Donau Kurier annex Oriënt Express kwam met plus 50 binnen en ging met plus 53 weg, voor de tr. stond loc Railion 1621. In plaats van de voorspelde 14 rijtuigen waren het er 12. Maar wel kleurrijk, de eerste een WLABm CNL blauw (306-0), de WR in grijs rood van Autozug, twee öBB-ers in wit met grijs en rood (zeer fraaie rijt.), twee ligrijuigen öBB lichtgrijs - blauw, dan weer een CNL Bpm in blauw gevolgd door diverse CNL nieuwe kleuren lichtgrijs met rood.

De volgende was de EN 347: "Jan Kiepura". Ook plus , nu 30 en met plus 40 weg.

15 rijtuigen, de laatste stond nog iets buiten het einde van het 2e perron op sp 7.
Twee locs ervoor, Railion 1615 en de 1619 in opzending.

Wel een bizarre ervaring, de cta (of hoe ze dan ook mogen heten tegenwoordig) gaf alles aan, ook waar ze beslist niet langs komen zoals Heidelberg en Stuttgart (???!!!), dus Kopenhagen, Poznan, Moskou en Praag. Mooie rijtuigen, Russische, Wit-Russische, Poolse en Duitse. 

Wat plaatjes op:

www.spoorinfo.nl/9122007.htm

Modelspotter 
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Arnold op 09 December 2007, 23:04:22
Nou nou, ik zie er naar uit. Ben vandaag te lui om de deur uit te gaan. Lig dan ook onder mijn treinbaan...

Een hele nacht later:

mooi hoor.  Je hebt weer en wind en vooral regen getrotseerd! Zaten er ook reizigers in de treinen? Tot een half jaar werkte ik naast het spoor. Helaas zit ik nu bij zo'n dom winkelcentrum in Zuid. Zie dus niet veel treinen meer. 
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Anoniem op 10 December 2007, 11:56:17
Mooie rijtuigen, Russische, Oekrainsche, Poolse en Duitse. 

Wit-Russische denk ik, de Jan Kiepura heeft geen Oekraïense bestemming (het betreft het rijtuig van de BC naar Minsk).
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Gert1 op 10 December 2007, 12:32:54
Hé Modelspotter, bedankt voor de foto's!
Je hebt de primeur.   :)

mvg,
Gert
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Floris Dilz op 10 December 2007, 13:55:36
hmmmm... k zou weleens mee willen met dat ding. Al was het maar tot Poznan om in wolsztyn rond te gaan hangen (maar liefst natuurlijk het hele stuk)
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: dgfly op 10 December 2007, 20:04:44
Ik ben een jaar of wat geleden al meegereden met "dat ding",  ;) alleen reed hij toen nog niet van Polen naar Nederland maar naar Brussel of Keulen geloof ik. Mooie trein, met als nadeel dat je midden in de nacht wordt wakkergemaakt door de douaniers aan de Pools Duitse grens. Ik begrijp dat dit trouwens per 1-1-2008 verleden tijd is.

Groeten David
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Anoniem op 10 December 2007, 20:21:04
21 December zelfs al, wanneer Polen toetreedt tot het Verdrag van Schengen. Vanaf dat moment word je alleen overdag wakker gemaakt door Poolse en Wit-Russische douaniers (en een grensje verderop nog een keer) ;D.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: johnny-VIRM op 10 December 2007, 23:43:21
 ::) sh*t weer die autozug barrels die we in haarlem hebben gehad, wat ik gehoord heb is dat de trein van autozug is en tractie van railion en dat straks 1 stam ook in nederland door een 189 getrokken gaat worden.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: modelspotter op 11 December 2007, 00:36:12
Wit-Russische denk ik, de Jan Kiepura heeft geen Oekraïense bestemming (het betreft het rijtuig van de BC naar Minsk).
Helemaal gelijk, dus Oekraine vervangen door Wit-Rusland.
Had ff in de atlas moeten kijken... :)
Modelspotter
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Richard Snijder op 11 December 2007, 01:11:43
Mooie foto´s maar wat hebben jullie een weer in Nederland  Brrr,geef me dan maar Sneeuw.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: RichardK op 11 December 2007, 02:37:06
::) *** weer die autozug barrels die we in haarlem hebben gehad, wat ik gehoord heb is dat de trein van autozug is en tractie van railion en dat straks 1 stam ook in nederland door een 189 getrokken gaat worden.

Bij mijn weten zijn de enige nachttreinen die in Hlm zijn geweest de ONE en de CNL.
Goed in die laatste zaten dan wel eens DB Nachtzug bakken in, laatste tijd ook steeds meer JK bakken overigens.
Overigens is alles wat ooit DB Nachtzug was, nu CNL geworden...
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Arjan6511 op 11 December 2007, 08:57:20
Ja, en CNL is weer overgenomen door DB-Reise&Touristik, waardoor alle rijtuigen die nu zo in de mooie blauwe kleurstelling zijn weer worden omgespoten in de kleuren rood-wit.....

@Johnny: ga niet uit van wat je hoort maar van wat je ziet. Foto's staan op pagina 1.

Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Gert1 op 11 December 2007, 10:30:40
Ja vreslijk jammer vind ik dat. Dat donkerblauw, met die fraaie CNL-logo's in maangeel, maakte de rijtuigen juist zo authentiek.

mvg,
Gert
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Arjan6511 op 11 December 2007, 10:50:22
Klopt, en ik heb ze te weinig op de foto gezet. Hier in Emmerich komt ie altijd tegen 22.00u binnen, en dan is het 49 weken per jaar al donker.
En 's ochtends er vroeg er voor opstaan is erg zwaar.

Ik vrees dat volgend jaar juni, als het nog wel redelijk licht is, de rijtuigen al helemaal rood-wit zijn. Echt jammer!

MfG, Arjan
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Luc op 11 December 2007, 10:55:50
Ja, en CNL is weer overgenomen door DB-Reise&Touristik
En zo komt onzin de wereld in. CityNightLine is opgegaan in DB AutoZug. Als handelsmerk voor de nachtverbindingen wordt CityNightLine gevoerd. Zie ook hier (http://www.citynightline.de/nachtzugreise/view/unternehmen/unternehmen.shtml).
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: dgfly op 11 December 2007, 10:56:43
Foto van de Jan Kiepura rijtuigen

(http://www.railfaneurope.net/pix/pl/car/night/WLABdmnu/Jan_Kiepura_7.jpg)

Bron: www.railfaneurope.net

meer foto's te vinden onder de poolse vlag>car>>night>>WLABdmnu

Groeten David

Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 11 December 2007, 12:09:05
Ik liep zondag avond ook met 2 vrienden op station Arnhem rond, eerst de 301 Apus(Milano)/313 Donau-Kurier(Wien) gespot en later ben ik met 1 vriend in rijtuig 174 naar Praag gegaan. Hier even wat ik over de treinen zo juist op somda (http://www.somda.nl/www/forum/3981/)( voor de link wel eerst ff je aanmelden op somda anders kan je niet in het forum) poste:
Citaat van: Mezelf
..... er klopte de 9e veel niet bij de EN347/CNL379/40347, ik zat er zelf in en vooral het deel naar praag wat ik had was 6x niks, personeel was nie echt blij.

Voor dat ik verder ga over de samenstellingen enzo, wat mij betreft kan de naam van dit topic wel veranderd worden. Spots internationale rijtuigen/treinen lijkt mij prima, dan kunnen ook de IC140's en andere internationale treinen erbij in die elders nog geen plek hebben.

Zo nu eerst bij het begin beginnen, de samenstelling van de CNL313 Donau-Kurier/CNL301 Apus van zondag 9-12-2007:
Loc 1621
WLABm171 06-90306-0
WRkmz138 88-91009-5
Bmz 21-91163-5 ÖBB
Bdm 28-91102-0 ÖBB
Bcmz 59-91219-0 ÖBB
Bcmz 59-91206-7 ÖBB
Bomz236.3 21-90527-9
WLABmz173 72-90040-9
BDcm 09-90410-7
Bvcmbz249.1 59-90049-7
Bvcmz028/248 05-91005-8
Bpmz 09-90501-3

Deze trein miste in beide delen een 2e WL en in het deel naar Wien onbrak achter de WR een Bomz236.3.

De CNL40347 Borealis/EN347 Jan Kipura/CNL379 Kopernikus van zondag 9-12-2007:
In Nederland 2x 1600 waarvan 1 in opzending/ tussen Em en Berlin Ost Bf. 101-008-1, de EN347 kreeg er toen 2xBr232 voor en de CNL379 een CD loc van het zelfde type als de DB Br180.
Bomdz236.? 84-90207-2
Bvcmbz249.1 59-90033-1( dit moest een Bvcmz028/248 zijn)
Bvcmbz249.1 59-90031-5
WLABmz173 72-90029-2
WL(? ) 622071-90280-4 RZD( Rusland)
WL(? ) 71-90238-1 BC( Wit Rusland)
WLAB(? ) 70-90004-2 PKP
WLAB(? ) 70-90005-9 PKP
Bvcmbz249.1 59-90044-8
Bpm 28-90002-9 PKP
Bvcmbz249.1 59-90019-0( op deze plek behoorde de Bomdz236.? te zitten.)
Bomdz236.? 84-90215-5( op deze plek hoord een Bvcmz028/248 te zitten.)
Bvcmz028/248 50-91051-1( en op deze plek hoord dan weer de Bvcmbz249.1 te zitten)
WLABmz 72-91004-6 CD(Tjechië)

De Bomdz236.? naar praag had wel z'n eigen reserverings nummer, bij de Bvcmz028/248 en Bvcmbz249.1 waren ook de reserverings nummers verkeerd, rijtuig 173 moest 172 zijn en anders om. Het verschil zit in het aantal lig plekken per coupé o.a..

Iritant is dat de Kopernikus 378/379 v/n Praag tussen Praag en Berlin als normale trein rijd, je krijg dus allerlij soorten volk in je coupé waar je niet op zit te wachten en die geen boodschap hebben aan je reservering.

Verder werden tijdens het overstaan van de rijtuigen gister in Praag de rijtuigen slecht gereinigd. De verkeerde samenstelling werd daar niet aangepast waardoor er terug ook niks van klopte. Spoel water van de WC's werd niet bij gevult en een defecte WC werd niet gerepareerd waardoor er voor 3 rijtuigen maar 1 WC bruikbaar was. Ook waren de kroesborden niet gewisseld, trein had richting Amsterdam gewoon nog koersborden Amsterdam-Praag in de ramen hangen. En de verlichting werd pas na een tijd aan gedaan. De airco van de Bomdz236.? v/n Praag had problemen sommige coupés was het niet uit te houden.

Verder een leuke reis v/n Praag gehad, en het erg gezellig gehad onderweg op een ruzie met een paar tjechen na

Groetjes michiel

Ps; verder ga ik hier na niks van rijtuignummers( en dus samenstellingen) poste die dingen kunnen naar mijn mening beter op somda.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Gert1 op 11 December 2007, 17:58:57
Slightly off topic, maar toch: zijn die Jan Kiepura rijtuigen in model (schaal H0) uitgebracht?

mvg,
Gert
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Arnold op 11 December 2007, 18:14:59
Staan bij LSM op de website. Nieuw voor 2007/2008. Nog wat Sachsenmodelle uh Tillig erbij en we zijn klaar.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: johnny-VIRM op 11 December 2007, 19:17:51
Citaat
Bij mijn weten zijn de enige nachttreinen die in Hlm zijn geweest de ONE en de CNL.
Goed in die laatste zaten dan wel eens DB Nachtzug bakken in, laatste tijd ook steeds meer JK bakken overigens.
Overigens is alles wat ooit DB Nachtzug was, nu CNL geworden

we hebben een serie in revisie gehad zo'n 6 jaar terug.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Ernst-Jan op 11 December 2007, 21:13:01
Staan bij LSM op de website. Nieuw voor 2007/2008. Nog wat Sachsenmodelle uh Tillig erbij en we zijn klaar.

Welke SaMo/Tillig bakken wou je erin zetten dan? Tillig heeft de WLABm, wat in deze trein zit is de WLABmee, van de RZD en de wit-Russische spoorwegen. En daar zit nogal verschil tussen.

De WLABm is wat vroeger naar Nederland kwam, alleen zijn de meeste bakken verbouwd en/of omgespoten. In 2006 heb ik nog een aantal van deze wagens in de oude groene kleur gezien en afgelopen zomer nog een 2-tal onverbouwde wagens in de nieuwe kleuren, maar de meeste zijn al verbouwd waardoor het SaMo/Tillig model al niet meer klopt.

De bakken die naar NL worden ingezet zijn zoals gezegd de WLABmee wagens. Dit zijn moderne 26,4m rijtuigen (WLABm is 24,5) met gladde wand. Een heel ander type. Maar niet getreurd, want ik geloof Railtop heeft ze aangekondigd, en dan zowel de RZD variant als die van de Wit-Russische spoorwegen.
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: dgfly op 11 December 2007, 23:19:12
Een Piko-Hobby variant (nr 95677) van de "Sliperetka" is er al, echter alleen in Polen verkrijgbaar

(http://www.dgfly.dds.nl/images/pikosliperetka.jpg)

Groeten David
Titel: Re: Nieuwe internationale tr. per 9-12-2007
Bericht door: Anoniem op 18 December 2007, 18:43:30
Overigens is de RZD stevig aan de weg aan het timmeren, in de maand december zijn/worden als verbinding (al dan niet opnieuw) in het leven geroepen de directe slaaprijtuigen naar Amsterdam, Paris-Nord, Basel en München.

Ziehier de eersteling bij aankomst in het Gare du Nord:
(http://img98.imageshack.us/img98/1231/img7631blegendeln6.jpg) (http://img98.imageshack.us/img98/1231/img7631blegendeln6.jpg)
(plaatje van een Frans forum, de naam van de auteur staat erop)