BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Albert Bas op 03 December 2007, 15:26:09
-
Hallo allen,
Ik ben mijn hele zooitje aan het digitaliseren maar nu vraag ik me af. Is gekoppeld rijden met 2 of 3 2200 loks uberhaupt mogelijk. Analoog koppelde ik ze gewoon en accepteerde wat slip hetgeen in het groot bedrijf ook gewoon zo is. In ieder geval de belasting zal niet exact gelijk zijn.
Maar nu digitaal; ik heb ergens iets gelezen over gekoppelde tractie mogelijkheden, worden dan de decoders gelijktijdig aangestuurd ofzo? En hoe kan ik dat uitvoeren. Ik gebruik Tams LD-G-21 decoders. (lastgeregeld)
Ik kan me wel voorstellen dat ik twee loks het zelfde basis adres geef maar dan zul je ze met de hand moeten koppelen en gekoppeld laten.
Heeft iemand hier ervaring mee?
Groet, Albert.
-
Ik heb zelf de ECoS van ESU, en daarmee is het een fluitje van een cent. Er staat in de handleiding wel duidelijk vermeld dat je decoders en locs moet uitzoeken met min of meer dezelfde rij-eigenschappen en rem/optrek-vertraging.
-
Met de Twin Center van Fleischmann gaat dat ook heel gemakkelijk. Kun je locs met verschillende digitale adressen aan elkaar koppelen, ze worden dan gelijktijdig aangestuurd onder 1 adres. Wil je ze weer apart laten rijden? Geen probleem, gewoon het tractieadres weer opheffen. Ze waarschuwen wel dat je op moet letten dat de locs dezelfde tandwielgrootte moet hebben, omdat er anders één gaat slippen. Dat heb ik eens geprobeerd en leuk is dat niet.
Succes!
Lars
-
Ik werk met de Roco Multimaus, ik heb daar noog niets over gelezen.
Misschien weet iemand een foefje.
groet Albert.
-
Gewoon 2 loks op 1 adres zetten. Doe ik met 2x2200 Roco en met 3x6400 Liliput. Vertragingen hetzelfde houden, desnoods via mid-speed of max speed verschillen opheffen, maar doorgaans niet echt nodig.
-
Gewoon 2 loks op 1 adres zetten.
Dat werkt wel als de locs eenmaal aan elkaar zitten. Maar hoe doe je dat dan bij het samenstellen en ontkoppelen van de dubbeltractie? Je kunt ze dan toch niet onafhankelijk van elkaar laten rijden?
-
@ Klaas, dan zet je ze, als je het zat bent, toch ff een van de loks op een programmeer spoortje ofzo en geef je ze een ander adres, met roco is dat nog geen 2 tellen werk(anderen heb ik gee nervaring mee). je gaat toch niet de hele tijd wisselen lijkt mij.
Wesley
-
Ik werk met de Roco Multimaus, ik heb daar noog niets over gelezen.
Misschien weet iemand een foefje.
groet Albert.
Zelfs met de oude muis kun je twee of meer locs multi laten rijden, gewoon het consist adres programmeren en dan de consist oproepen. Lees je gebruikshandleiding van de muis en decoder maar eens door.
-
Wesley, wat ik bedoel: hoe zet je die loc op het programmeerspoor zonder er met je vingers aan te zitten?
Het echt samenstellen van een consist is in mijn ogen dat je de locs in onafhankelijke besturing tegen elkaar laat rijden, en na het koppelen laat je ze onder gezamenlijke besturing verder gaan.
En aan het eind andersom: je ontkoppelt ze, en laat dan 1 loc onafhankelijk wegrijden terwijl de andere blijft staan. Dat is nou de kracht van digitaal dat dat kan.
En dat allemaal zonder ze via het 10-vingerig systeem naar een progspoortje te laten zweven. ;D
-
Idd Stig,
dat is de oplossing die NMRA/DCC voor ogen had toen CV 19 werd geintroduceerd.
Goed,
Dan maar even een stappenplannetje hoe ik het met m'n 2200-en heb opgelost :)
- 3 loks aanmaken: 2201 - adres 2201; 2202 - adres 2202; 2200M - adres 22
- MultiMaus in CV programmeer modus
- 1e 2200 op het spoor, lang adres programmeren op 2201 en CV 29 op 38
- 2e 2200 op het spoor, 1e 2200 er af !!, lang adres programmeren op 2202 en CV 29 op 38
- Edit: Beide locs op het spoor en test rijden ???
- MultiMaus in POM programeer modus
- 2201 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 22
- 2202 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 22
- 2200M selecteren en rijden !
Als je ze kop aan kont wilt rijden is bovenstaand genoeg, wil je ze kop aan kop of kont aan kont, programmeer je van 1 van de twee 22 + 128 in CV 19.
Opheffen van deze modus doe je zo:
- MultiMaus in POM programeer modus
- 2201 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 0
- 2202 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 0
- 2201 selecteren en weggrijden
- 2202 selecteren en weggrijden
In het geval van een ESU LoPi 3.0 DCC blijven de functies te schakelen via het lange adres. Maar deze decoder biedt ook de mogelijkheid om via VC 21 en CV 22 een aantal functies aan het gezamenlijke adres te koppelen.
Grtzz,
Karst
P.S. Het is wel verstandig de MM steeds in POM modus te laten staan, behalve om een lok van een bepaald basisadres te voorzien.
-
Dat werkt wel als de locs eenmaal aan elkaar zitten. Maar hoe doe je dat dan bij het samenstellen en ontkoppelen van de dubbeltractie? Je kunt ze dan toch niet onafhankelijk van elkaar laten rijden?
Uhlenbrock had Motorola decoders waar je een tweede adres kon instellen. Het twede adres was te selecreren met een functie toets. Als je het tweede adres het zelfde neemt als van een andere lok kon je met de lok er bij komen, tweede adres selecteren en dan op één adres verder rijden. Schieden ging op dezelfde manier. Zo had ik twee 2200 rijden op een Control Unit. Werkte prima
Ik weet niet of de huidige Uhlenbrock decoders dit grapje nog kennen.
Mvg, Johan
-
@Karst
Karst wat je heb uitgelegd hoe je een dubbeltractie moet prgrameren met de Mulitimuis ben je dan verplicht om 2 dezelfde decoders te gebruiken ik heb nu 3 verschillende decoders.
Die van Lenz , keuhn en als laaste nieuwe van Esu en deze zijn allemaal last geregeld.
Mvg
Erik-Jan
-
Hoi Erik-Jan,
In principe kunnen al deze drie decoders het door mij geschetste stappenplan uitvoeren.
Bij 3 verschillende locs en 3 verschillende decoders moet je zeker alles op gelijke snelheden afregelen. Dit is een zeer nauwkeurig en noodzakelijk werkje.
Het behoeft denk ik geen betoog dat met 3 dezelfde locs en 3 dezelfde decoders het een stuk makkelijker is ;)
Grtzz,
Karst
-
Hoi,
als je DCC rijdt zou je bijvoorbeeld kunnen zeggen dat iedere stap 2km/u is.
Je maakt dan in de decoder de tabel aan en zorgt dat ieder trapje bijv 2km (naar keuze) harder gaat (veel werk :() . Bij een lok die 60 kan kun je na stap 30 alles op dezelfde waarde zetten, bij een lok die 200 loopt ga je verder tot stap 100.
Als je dan je optrek en afremvertraging nog een beetje gelijk zet kun je in principe met iedere gewenste lok een multitractie rijden, bijv met het stappenplan. Wel opletten hoever je de regelaar dan opendraait natuurlijk.
bart
-
Inderdaad, zolang je maar zorgt dat de eindsnelheden gelijk zijn.
b.v. een loc die bij een maximaal ingestelde Vmax ( decoder setting CV 5 ) 200 Km/h schaalkilometers rijdt en 1 die 100 Km/h rijdt bij diezelfde Vmax instelling.
De snelle Loc krijgt dan een VMax van de halve waarde ( 32 of 64 al naar gelang het type decoder, zie diens handleiding ) Zo kun je alle tussenstapjes berekenen.
Hetzelfde geldt voor Vmin ( decoder setting CV 2 )
In plaats van het veel werk kostende stapjes bepalen zoals Lokpaint beschrijft, kun je ook Vmid ( CV 6 ) zodanig instellen ( in feite uit te schakelen ) dat er een lineaire snelheids grafiek is tussen Vmin en Vmax. Dit zal voor de meeste loks werken.
Om het helemaal goed te doen ( of bij locs die een niet lineair rijgedrag vertonen ) , zal je echter Lokpaint's methode moeten volgen en in CV 67 - 94 de correcte waardes in te geven. Hiervoor is het het makkelijkst om de decoder met 28 rijstappen aan te sturen. Vergeet dan niet ook bit 4 ( waarde 16 ) van CV 29 aan te zetten.
Grtzz,
Karst
P.S. Ik denk overigens dat in zo'n geval de Viessmann Commander wel een uitkomst zou bieden. Deze kan zowel snelheidsmeting doen, als grafische ingave van CV 67 - 94
-
Zimo heeft tegenwoordig een voorziening op de decoders om met een enkele meting alle stappen te bepalen.
Vraag me af hoe, en of het werkt.
Bart
-
Je moet vooral niet vergeten de antislip bandjes te verwijderen.
Als je in dubbel of triple tractie rijdt heb je grip genoeg, maar je geeft ze de kans om bij eventuele verschillen iets te slippen. Is beter voor de motoren en de wielen blijven ook beter schoon.
Ik heb gewoon de tweede lok op hetzelfde adres gezet, ze rijden prachtig samen. Je zou om natuurgetrouw te koppelen een apart spoortje kunnen maken wat je kunt isoleren van de hoofdbaan. Dan kun je deze lok programeren zonder de rest te verstoren en de loks natuurgetrouw naar elkaar toe laten rijden.
Bedankt voor de reacties, Albert.
-
En hoe lossen we dit op als de decoder geen CV 19 ondersteunt zoals de LD-G-21, waar Albert het over heeft. Ik ben hier dus ook net achter gekomen nu ik er twee heb liggen .Ze hebben wel leuke licht foefjes zoals Mars light en Ditch licht, effect maar geen CV 19
Groetjes Franz
-
Dat lossen we op door de specificaties van de decoder te lezen, en daarin te lezen dat CV19 (Consist) gewoon als standaard volgens de NMRA is opgenomen. Dus wat is het probleem, of is het probleem opgelost.
Mvg
Wim.
-
Als je naar hun site gaat en de specifikaties bekijkt wordt CV 19 links in een kolom genoemd . Maar als je het hele rijtje CV,s bekijkt staat hij er niet meer tussen. Dit is op zijn minst verwarrend . Zeker als dit alls in het Duits staat.
Maar de oplossing heb ik inmiddels ook , een Ecos kopen ;)
Groetjes Franz
-
Ik heb op de wijze hier besproken 2 koplopers in tractiemode gezet, op zich werkt het. Ik had wel verwacht dat de consist mode er ook voor zou zorgen dat commando's als het licht aan en uit, dan ook meteen voor de hele stam zou gelden?
Ik moet nu van de koplopers (KOPL1 en KOPL2) de lichten individueel schakelen terwijl ik zou verwachten dat ik de lichten via het gekoppelde adres (KOPLM) zou kunnen schakelen. Zelfde voor de rangeerstand.
Heb ik nog iets niet goed ingesteld wellicht?
-
Yep, je decoder heeft een apart register waarmee je aan geeft welke functies aan moeten staan in consist mode. (Weet alleen even uit me hoofd niet of dit ook een NMRA spec is.) Je zal dus de handleiding van je decoders er eens bij moeten pakken.
Timo
-
@ jowi
Dat kan, je kan zelf bepalen welke functies reageren op het consist adres.
(beetje recente decoder)
-
Ok, ik moet even verder de manuals in duiken dus :) beide decoders zijn Kuehn n025. Ik ga even verder zoeken!
-
Ik kan in de Kuehn manuals niets vinden wat hier op lijkt. Bij CV19 staat ook geen verdere info... Ik dacht misschien bij functiemapping, maar ook daar geen sprake van hoe te handelen in consist mode.
Ik doe dit met een multimaus, is het misschien iets wat alleen met een 'echte' centrale in te stellen is?
-
Hoi Jowi,
Net even de NMRA DCC spec doorgekeken. Het hele consist gebeuren zijn geen verplichte CV's in een decoder. Wel staat er op welk CV het moet zitten (en hoe) als het er in zit. CV19 is, zoals je al gemerkt hebt), voor het consist adres, deze staat ook vermeld in de handleiding voor de N025. CV21 en CV22 zijn volgens de DCC specs voor de functies. Maar of deze er in zitten weet ik dus niet. Je zou het kunnen proberen of dat iets doet. Zo niet, dan is het gewoon iets wat ze bij Kuehn er niet ingebakken hebben.
Om F0 (de NMRA noemt het FL) te laten werken moet je in CV22 de waarde 3 zetten. Volgens de DCC specs zou F0 van de loc nu ook op F0 van het consist adres moeten reageren (als Kuehn het dus erin gestopt heeft).
Verdere uitleg voor wie het leuk vindt. CV22 bit0 is voor F0 vooruit, bit1 voor F0 achteruit, bit2 voor F9, bit3 voor F10, bit4 voor F11 en bit5 voor F12. Alleen F0 is dus richtingsafhankelijk aan te zetten, vandaar de waarde 3 (bit0 en bit1). CV21 doet hetzelfde voor F1 t/m F8 waarbij bit0 voor F1 en bit7 voor F8.
Timo
-
Die CV21 en 22 worden in de Kuehn manuals helemaal niet benoemd ???
Ik ga er wel mee experimenteren, eens kijken of eea werkend te krijgen is.
Staan die NMRA DCC specs ook ergens online?
-
Yep. Wat dacht je van http://www.nmra.org/index-nmra-standards-and-recommended-practices (http://www.nmra.org/index-nmra-standards-and-recommended-practices)
-
Thanks, genoeg leesvoer, leuk :)
Ik heb nu wel problemen om de beide koplopers weer te resetten in hun normale staat... hoe doe ik dat? Zelfs CV8 op 8 helpt niet?
Hoe krijg ik de decoders weer op korte adressen?
*edit* gelukt. Ik zal wel een verkeerde cv hebben ingetikt ofzo want nu werkt alles weer prima :)
-
Ter aanvulling:
bij Zimo hoef je de loc / decoder helemaal geen tweede nummer mee te geven voor dubbel- of mutitractie.
Je maakt in de centrale een multitractienummer aan en neemt daarin de locs op, die je wil.
Kies je dit nummer, rijdt de loc in de multitractie, kies je het eigen nummer van de loc, rijdt die onder eigen nummer.
Bij T4T werkt het nog simpeler. Een lok koppelt aan een andere loc of aan een trein (met T4T-bus) en doet dan automatisch mee in de tractie. Bovendien rijden alle locs met dezelfde snelheid (na bij eerste gebruik de metingen ingevoerd te hebben) waarbij de opgeroepen aangestuurde "hoofdloc" het tempo bepaalt. Mooi in zware treinen op bergtrajecten, zoals de BLS. 2 locs voorop, 1 in het midden en nog eentje achteraan. Maar de hele rits kan nooit harder dan de langzaamste loc.
Als voorbeeld het vroegere Venlo. Een Sik koppelt aan de Duitse 110. De Sik trekt de 110 weg. Maar of je nou de Sik aanstuurt of de 110 maakt niet uit, de snelheid komt nooit boven de maximale snelheid van de Sik.
Mooi toch ?
Maarten.
-
Er zijn heel veel methode om een groepje locs te bedienen. Doel van rijden met het consist adres is om de data over de rail een beetje beperkt te houden.
Een Esu centrale kan ook een multitractie aan, je schuift de locs gewoon naar een groepje. Zitten er zes locs in dat groepje moet die centrale zes locs aansturen, met consist adres hoeft die er maar een aan te sturen. Ik heb geen medelijden met centrales, maar iets zegt mij dat dat wel beter is.
-
Het probleem van consist adressen is dat dit alleen werkt met locs die dezelfde (of bijna dezelfde) karakteristiek hebben.
Met locs van hetelfde type gaat dit dus prima.
Maar het al eerder aangehaalde voorbeeld van een elok die 'gesleept' wordt door een sik zal nooit lekker werken.
Ze rijden simpelweg niet dezelfde snelheid bij dezelfde snelheidsstap.
Wanneer je weet wat de karakteristiek is van de verschillende locs kun je ieder zodanig aansturen dat ze uiteindelijk dezelfde schaalsnelheid rijden.
-
Op een z21 kan je locs met verschillende max snelheden in dubbeltractie laten rijden. Kost wel een boel tijd om dat in te stellen.
-
Maar het al eerder aangehaalde voorbeeld van een elok die 'gesleept' wordt door een sik zal nooit lekker werken.
Ze rijden simpelweg niet dezelfde snelheid bij dezelfde snelheidsstap.
Dan ben je niet op de hoogte van T4T, want daar gaat dat uitstekend.
Van elke loc wordt (stel maar bij ingebruikname) de karakteristiek bepaald en vastgelegd, niet alleen in rijstappen, maar ook in (schaal)-kilometer per uur.
Bij het koppelen van 2 of meer locs wordt de snelheid bepaald en in de treinbus doorgegeven in km/u.
Dus als de Sik "trekt" : 25km/ u geeft op de lijn 25 km/u, dus de 110 rijdt ook 25 km/u.
Als de 110 "trekt" : stel ik geef aan 80 km/u, dan geeft de Sik aan : mag niet harder dan 50, en het span rijdt dus maximaal 50.
Dus er wordt in de bus niet gestuurd op snelheidsstap maar op snelheid (waaruit per loc in de decoder een verschillende bijbehorende snelheidsstap afgeleid wordt).
Werkt perfect.
Bron: T4T documentatie en talrijke demonstraties op beurzen (Neurenberg, Dortmund, Keulen etc.)
Maarten
-
Hoi Maarten,
Als ik zo lees doelde Jeroen ook niet op het feit dat het niet mogelijk is in het algemeen maar dat het niet mogelijk is met consist adres. Met een programma, uitgebreide centrale of dat T4T is het wel mogelijk.
Timo
-
Klopt helemaal.
Het kan inderdaad vrij eenvoudig, als je maar rekening houdt met de loc karakteristiek.
Of je dat dan de locs zelf laat regelen (t4t) of dat je het in de centrale doet maakt niet veel uit, maar je werkt dan zeker niet meer met consist adressen.
Zelf ben ik hier ook mee bezig, maar ik houd de karakteristiek op de pc bij. t4t is mooi, maar het is me nog iets te duur en dan zou ik alles weer van nieuwe decoders moeten voorzien. (en zelf maken is natuurlijk veel leuker)
-
Op het snelheids ijk spoor van koploper heb ik de cv5 voor al mijn loks op 80km/h ingesteld. Stap 14 is ook hetzelfde voor al mijn loks.
In groepje rijden door koploper was al geen probleem, maar door de snelheden gelijk te zetten rijdt het ook soepel in een consist zonder koploper.
-
- 3 loks aanmaken: 2201 - adres 2201; 2202 - adres 2202; 2200M - adres 22
- MultiMaus in CV programmeer modus
- 1e 2200 op het spoor, lang adres programmeren op 2201 en CV 29 op 38
- 2e 2200 op het spoor, 1e 2200 er af !!, lang adres programmeren op 2202 en CV 29 op 38
- Edit: Beide locs op het spoor en test rijden ???
- MultiMaus in POM programeer modus
- 2201 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 22
- 2202 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 22
- 2200M selecteren en rijden !
Nu had ik hieruit begrepen dat je op deze manier dus met 2200M beide loks in tractie (consist) mode bedient, en dat is ook zo. Echter nam ik ook aan dat als je daarna gewoon weer de 2201 of 2202 los zou selecteren, je die weer individueel kon bedienen? Maar dat gaat niet? Je MOET dus eerst in beide loks die CV19 weer op 0 zetten om ze weer individueel te bedienen? Dat klopt toch niet hoop ik?
-
Voor jou helaas wel.
Bij consistadres luistert de lok qua rijden alleen nog naar cv19.
Wil je weer los rijden, dan cv19 inderdaad weer op 0 zetten
-
Maar... wat voegt dit hele gedoe dan toe ??? Wat je wilt is de ene lok naar de andere rijden, aankoppelen, de consist lok kiezen en met beide in traktie wegrijden... toch? En dat gaat dus niet zonder tussendoor cv19 te (de)programmeren...
-
Moet toegeven dat in en encyclopedie inderdaad een wat omslachtige wordt beschreven.
Hoe ik het doe is de loks op een eigen adres naar elkaar toerijden.
Vervolgens programmeer ik van de tweede lok cv19 naar het adres van de eerste lok.
Nu reageren allebei de loks dus op het zelfde adres.
Je hoeft nu in de multimaus dan ook geen derde consistlok aan te maken.
Als je weer klaar bent met dubbeltractie rijden, programmeer je van de tweede lok cv19 weer naar 0 en allebei de loks kan je weer apart bedienen.
Let op dat beide loks in dezelfde rijrichting moeten staan.
Mocht een van de loks 'verkeerd om' staan, dan het rijrichtingsbit omwisselen.
Bij ESU decoders is dat het consistadres + 128.
Nog even een aanvulling:
Je kunt inderdaad niet wisselen van los en dubbeltractie wisselen zonder cv19 aan te hoeven passen, TENZIJ je centrale de mogelijkheid heeft om in consist te kunnen rijden.
Met de Roco multimaus MOET je dus altijd cv19 programmeren.
-
Hoe jij het beschrijft werkt het inderdaad wel makkelijker... al moet je nog steeds cv19 aanpassen. Je hebt ook geen lange adressen nodig zo.
-
Ik rijd nu met 2 Piko hondekoppen (n) in consist mode op bovenstaande manier. Ik heb cv19 van hondekop 2 het adres gegeven van hondekop 1, en zo rijd alles netjes rond. Als ik hondekop 1 selecteer en die laat rijden, rijdt hondekop 2 dus netjes mee. Echter... als ik van hondekop 1 de verlichting aan zet, gaat die van hondekop 2 NIET mee aan? Hoe zit dat? Werkt de consist mode alleen voor de snelheid?
-
Dat is vaak ook de bedoeling als je een groepje locs in tractie hebt rijden.
Het is in te stellen naar welke functies de decoder moet luisteren als die deel uit maakt van een consist
Geen idee hoe, bij mij op de esu programmer is het gewoon wat vinkjes
-
Dan zal dat ook wel weer per decoder verschillen of dat kan?
Ik kan in de manual van de Tran dcx51 wel cv19 vinden, maar geen daar aan gerelateerde functiemapping...
Ik neem aan dat als ik bijv. een lok heb met een stam van bijv. 5 of 6 rijtuigen, die ieder bijv. een digitale lichtstrip hebben, dat ik de hele stam in 1x aan of uit kan zetten via consist, en niet dat ik elk rijtuig los aan of uit moet zetten?
Consist is niet alleen voor loks maar feitelijk een wat meer abstactere 'groepeer' functie toch?
-
Hallo jowi,
Via CV19 wordt alleen het Consist-Address opgegeven voor het rijden en in welke richting.
Via CV21 kan worden opgegeven welke van de functies F1-F8 ook via het Consist-Address bediend moeten worden.
Via CV22 kunnen de resterende functies FL en F9-F12 worden opgegeven.
Citaat uit NMRA DCC CV Standaards:
Configuration Variable 19 Consist Address
Contains a seven bit address in bit positions 0-6. Bit 7 indicates the relative direction of this unit within a consist, with a value of "0" indicating normal direction, and a value of "1" indicating a direction opposite the unit's normal direction. If the seven bit address in bits 0-6 is "0000000" the unit is not in a consist.
Configuration Variable 21 Consist Address Active for F1-F8
Defines for functions F1-F8 whether the function is controlled by the consist address. For each Bit a value of "1" indicates that the function will respond to instructions addressed to the consist address. A value of "0" indicates that the function will only respond to instructions addressed to the locomotive address. F1 is indicated by bit 0. F8 by bit 7.
Configuration Variable 22 Consist Address Active for FL and F9-F12
Defines for function FL whether the function is controlled by the consist address. For each Bit a value of "1" indicates that the function will respond to instructions addressed to the consist address. A value of "0" indicates that the function will only respond to instructions addressed to the locomotive address. FL in the forward direction is indicated by bit 0, FL in the reverse direction is controlled by bit 1. Bit 2 corresponds to F9, while Bit 5 corresponds to F12.
Voor het bedienen van de verlichting etc. via het Consist-Address zul je dus CV21 en CV22 aan moeten passen (mits ondersteund in jouw decoder)
Groeten,
Bert
-
Ah ok! Helaas wordt cv21/22 niet genoemd in de Tran decoder >:(
Wat waardeloos toch dat ze dan weer iets voor de helft inbouwen... dus weer 2x 30 euro weggegooid.
-
Je kan altijd nog proberen of het toch werkt. Maar het lijstje met CV's van die decoder is inderdaad niet echt lang.
Consist is idd groeperen maar aan de decoder kant. Je centrale weet er immers niets van en stuurt gewoon een adres aan. Hoe je het wilt doen met een stam rijtuigen is aan jou. Rust je ze uit met één decoder of een per rijtuig? Zit ieder rijtuig altijd in dezelfde stam? Enz.
Zit iedere wagon altijd in dezelfde stam en heeft een eigen decoder is het niet echt nodig een consist te programmeren. Kan je ook gewoon iedere decoder in de stam op hetzelfde adres zetten. Wissel je vaak zou je nog kunnen werken met consist omdat deze POM te doen is. Anders is het gewoon stam op het programmeerspoor en in een keer alle decoders van hetzelfde adres voorzien voor het rijden.
Timo
-
Moet toegeven dat in en encyclopedie inderdaad een wat omslachtige wordt beschreven.
Hoe ik het doe is de loks op een eigen adres naar elkaar toerijden.
Vervolgens programmeer ik van de tweede lok cv19 naar het adres van de eerste lok.
Nu reageren allebei de loks dus op het zelfde adres.
Je hoeft nu in de multimaus dan ook geen derde consistlok aan te maken.
Als je weer klaar bent met dubbeltractie rijden, programmeer je van de tweede lok cv19 weer naar 0 en allebei de loks kan je weer apart bedienen.
Let op dat beide loks in dezelfde rijrichting moeten staan.
Mocht een van de loks 'verkeerd om' staan, dan het rijrichtingsbit omwisselen.
Bij ESU decoders is dat het consistadres + 128.
Nog even een aanvulling:
Je kunt inderdaad niet wisselen van los en dubbeltractie wisselen zonder cv19 aan te hoeven passen, TENZIJ je centrale de mogelijkheid heeft om in consist te kunnen rijden.
Met de Roco multimaus MOET je dus altijd cv19 programmeren.
Vandaag heb ik dit ook geprobeerd met een MM en Uhlenbrock 73410 en het werkt. Alleen kan ik de verlichting van de loc's (Piko 2200'n) niet apart schakelen, beide locs reageren op het commando, waar ik hoopte dat dat juist niet zo zijn. Nu hoopte ik dit op te lossen door CV21 & 22 zoals hier wordt gemeld op 0 te zetten maar dit was het dus niet. Wie kan mij vertellen op welke waarde deze CV's moeten zodat ik voor beide locs de sluitseinen apart kan schakelen. Ze staan standaard al apart op F1 en F2.
-
Vraag me inderdaad af of deze decoder dat kan. ::)
In de handleiding op http://www.uhlenbrock.de/intern/20/1/english/I96EEA64-03F.apd/Bes73410e.pdf staat er niets over vermeld.
De cv's 21 en 22 komen geeneens voor in het overzicht...
Misschien dat er iemand anders is die dit weet??
-
De uhlenbrock heeft inderdaad een hele beperkte consist mode. Je kunt ze op 1 adres laten rijden maar dat is ook meteen alles. Was voor mij een extra reden om die uhlenbrocks weg te doen. Rij-eigenschappen icm de Piko 2200 is ook niet al te best.
Ik gebruik nu D&H decoders in de Piko 2200. In consist mode hoef ik dan alleen de ene lok op adres 19 het adres van de andere te geven, en that's it. Verlichting map ik niet; ik kan met de D&H in consist mode beide loks laten rijden als 1 lok (logisch) maar ik kan toch op de individuele adressen de verlichting schakelen. Zo kan ik dus van de voorste lok alleen de fronts laten branden en van de achterste lok alleen de sluitlichten, terwijl ik ze als 1 bestuur. Dat lukte me overigens ook niet met de Uhlenbrock, ondanks dat ik ook met de D&H geen gebruik maak van het mappen van verlichting dmv cv21/22.
-
Zie CV 19.
Sander
-
De vraag is nu of de verlichting dan ook apart in te stellen is.
Zie het bovenste bericht (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,7354.msg3221529414.html#msg3221529414).
Daarvoor heb je niet cv19 maar 21 en 22 voor nodig.
-
Bedankt, dan kan het dus niet met de uhlenbrock. Je zou denken dat met de plux12 er wat meer mogelijk is.
-
Is niet zo zeer de plux12 maar de beperking van de decoder firmware.
Blijft dan gissen waarom Uhlenbrock dit niet geïmplementeerd heeft.
Misschien beperking van de geheugencapaciteit?
-
Ja, het ligt niet aan de plux12 zelf maar aan de fabrikant natuurlijk. Ik bedoelde dat ik bij een plux12 ook verwacht dat er mogelijkheden zijn zoals de verlichting instellen, wat bij de kuehn 025 ook al kan.
Dat wordt dus op termijn vervangen door een D&H of Zimo, als die de functie wel ondersteunt.
-
Ik zie nu pas dat mijn meestgebruikte decoder, de Kuehn n45, ook geen cv21/22 heeft... jammer. Wellicht heeft dat gevolgen voor de volgende vraag:
Ik vraag me af hoe ik het volgende op moet lossen:
Ik heb 2 koplopers (motorbak/middenwagon/stuurstand), waarvan beide 'motorbakken' voorzien zijn van een N45, de middelste wagon van een Digikeijs digitale lichtstrip, en de 'stuurstand' ook voorzien van een Digikeijs digitale lichtstrip (met daarbij front- en sluitseinen). De motorbakken hebben ook interieurverlichting, via de Kuehn N45's AUX1.
Koploper 1 (motorbak) heeft dcc adres 15
Koploper 2 (motorbak) heeft dcc adres 16
Digikeijs strip 1 (middenbak1) dcc adres 51
Digikeijs strip 2 (stuurstand1) dcc adres 52
Digikeijs strip 3 (middenbak2) dcc adres 53
Digikeijs strip 4 (stuurstand2) dcc adres 54
(ik heb er maar voor gekozen om adressen 1-50 te reserveren voor loks, en 51-99 voor wagons/functiedecoders etc)
Ik wil beide koplopers in consist laten lopen, dus ik heb van koploper 2 de CV19 op '15' gezet. Zo kan ik door koploper 1 te selecteren, beiden tegelijk laten rijden.
Wat ik nog niet door heb is wat ik met de (functiedecoders van de) digitale lichtstrippen (4 stuks) moet doen? Ik neem aan dat ik die allemaal een uniek, eigen adres moet geven?
Het doel is natuurlijk om alle front- en sluitseinen netjes te laten werken, en alle verlichting, dus van beide koplopers (dus alle 6 bakken) te bedienen liefst via 1 knop, bijv. F5, op koploper 1...
Wat is de beste aanpak?
-
Je kunt alle bakken (dcc adres 51-54) dan ook een consist adres geven, in jouw geval adres 15.
Als je nu in cv 21 de functie programmeerd wat in consist geschakeld moet worden, kan je per treinstel(len) de binnenverlichting tegelijk schakelen.
Zie ook de Digikeijs handleiding van de ledstrip:
http://www.digikeijs.nl/files/index/download/id/1394236269/
Vanaf pagina 8.
-
Maar wat doe ik dan met de verlichting in de motorbak? Die zit via de kuehn, en de kuehn heeft geen consist cv21/22 ondersteuning?
Ik denk dat ik dan een decoder mét cv21/22 support moet nemen?
*edit* het principe getest met een 2200 voorzien van D&H decoder, met cv21/22 support, en een losse wagon met een digikeijs lichtstrip, ik begrijp de werking!
Komt er helaas wel op neer dat mijn koplopers, die nu een Kuehn N45 hebben, van andere decoders voorzien moeten worden...
-
Met de Twin Center van Fleischmann gaat dat ook heel gemakkelijk. Kun je locs met verschillende digitale adressen aan elkaar koppelen, ze worden dan gelijktijdig aangestuurd onder 1 adres. Wil je ze weer apart laten rijden? Geen probleem, gewoon het tractieadres weer opheffen. Ze waarschuwen wel dat je op moet letten dat de locs dezelfde tandwielgrootte moet hebben, omdat er anders één gaat slippen. Dat heb ik eens geprobeerd en leuk is dat niet.
Succes!
Lars
Kunnen de loks niet (tijdelijk) met het eigen nummer doorrijden zonder het dubbeltractieadres op te heffen? Bijvoorbeeld bij “afrangeren” in Erstfeld ;)