BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Joost V op 25 November 2007, 13:05:30

Titel: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 25 November 2007, 13:05:30
Hoi allemaal,

Vandaag de eerste stap genomen om een wissel proberen aan te sturen via de IB. Ik heb volgende componenten meegekregen uit de winkel:
1) IB
2) Viessmann 5211 (motorola format) digitale decodere magneet artikelen
3) Roco 40295 elektrische wisselaandrijving

Helaas geen beweging in te krijgen... Wat heb ik gedaan
1) standaard stekker van roco aandrijving heb ik verwijderd
2) aangesloten op uitgang 1 van de viessmann
     - rood aan rood
     - zwart aan gemeenschappelijke gele uitgang
     - groen aan groen
3) Van centrale de bruine en rode draad aangesloten op ingang viessmann
4) decoder via dipswitches ingesteld op groep 1, adress 1 -4  (2,3,5,7)
5) IB gecontroleerd. wisselformat staat op MOT
6) keyboard mode en druk op de groene/rode toets 1 (en 2e poging op 2 etc...)

Maar helaas: er wordt geen wissel opgezet en er gaat geen lampje branden op de Viessmann.

Wie o wie heeft een suggestie?

P.s. Er wordt wel gesproken over het moeten aansluiten van de "E', maar heb nog geen andere decoders.

Veel dank,
Joost
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: RoSoft op 25 November 2007, 13:13:12
Heb je de E aangesloten dan? Zo niet dan moet je die aansluiten.
Hoe dat moet staat in de handleiding. Sluit hem nu maar aan op de digitale spanning, dus de rode bus doorlussen.

Sluit het maar aan zoals in onderstaand plaatje
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5211_1.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5211_1.gif)

Mvg
Wim.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 25 November 2007, 13:18:40
Hoi Wim,

Ik durfde dat idd niet  :-[

Dus het werkt nu!
Dank,
Joost
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 November 2007, 13:27:14
Ik durfde dat idd niet  :-[
Wat valt er te durven, volgens de handleiding mag dat toch? Er moet zelfs spanning op de E-bus, uit de rode digitale draad, of uit een separate trafo.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 25 November 2007, 13:29:47
Voor alles een eerste keer...  ;)

Is het trouwens verstandig om de Powermodul 5215 te gaan gebruiken?

Groet,
Joost
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 25 November 2007, 13:41:30
Ik gebruik al jaren de 521 ZONDER een powermodule. Maar ik heb wel een oude Fl**mann trafo aangesloten als externe voeding. Dit scheelt "digitaal vermogen", zodat je wissels omzetten niet ten koste gaat van je rijstroom.
Nico
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 November 2007, 14:20:59
De powermodule kan geen kwaad, maar het is de vraag of het nodig is. Volgens mij is die powermodule alleen maar nodig bij onwillige wissels. Als je wissels zonder die module vlot schakelen zou ik het niet moeilijker maken dan nodig is.
Zoals Nico zegt, een aparte trafo om de E-bus te voeden moet genoeg zijn. Met die ene trafo kun je meerdere 5211's voeden.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 25 November 2007, 14:26:36
Hoi,

Ik heb nog wel een oude (2-rail) travo, maar welke uitgang gebruik ik? De gelijkstroom of wissel uitgang?

Groet,
Joost
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 November 2007, 14:39:07
Normaal gaan ze er van uit dat je er wisselspanning op zet. Maar die wordt direct achter de E-bus door een diode gelijkgericht. Dus je kunt er ook gelijkspanning op zetten, maar dan moet je er op letten dat de E-bus negatief is t.o.v. de bruine massa-aansluiting. Andersom werkt het niet, maar er gaat ook niks stuk.

Voor een beter begrip, op mijn website staat een schema van de ingewanden van de 5211, onder De Bonte Verzameling.

PS, net nog even in de handleiding gekeken. Die is op dit punt niet consequent. In het Duits staat er 16V=, dus gelijkspanning; in het Engels staat er AC/DC, dus wisselspanning of gelijkspanning. Dat de E-bus min moet zijn staat er weer niet bij.

Maar er staat wel in koeienletters naast plaatje 2 dat de E-bus altijd moet worden aangesloten.  ;)
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: RoSoft op 25 November 2007, 14:49:07
Hoi,

Ik heb nog wel een oude (2-rail) travo, maar welke uitgang gebruik ik? De gelijkstroom of wissel uitgang?

Groet,
Joost


Joost maar ook daar is de handleiding heel erg duidelijk in en over.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5211_2.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5211_2.gif)

Mvg
Wim.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 25 November 2007, 15:01:22
Hoi Wim,

Dank voor de bevestiging. Voel me wel een beetje suf  :-[

Groet,
Joost
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 November 2007, 15:12:15
Wim, en Joost,

Bij nader inzien vind ik die handleidingen niet zo erg duidelijk.
Na sterk uitvergroten van de teksten bij de plaatjes zag ik dit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5211handleiding.gif)

Toch wel wat tegenstrijdigheden lijkt mij. En in de teksten wordt in alle talen geen enkele poging gedaan om dit te verduidelijken
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: RoSoft op 25 November 2007, 15:24:22
Klaas,

En toch is de handleiding heel erg duidelijk

Citaat
Technische Daten
Datenformat Motorola
Max. Ausgangsstrom 2 A
Funktion 8 Impulsausgänge, positive Schaltimpulse
Max. externe Spannung 17V ~(eff) / 24 V =

Ook in de NL-Vertaling staat het.

Citaat
5. Technische gegevens
Dataformaat Motorola
Maximale uitgangsstroom 2A
Functie 8 impuls uitgangen, positief schakelend
Maximum Externe spanning 17VAC (effectief) / 24VDC


Mvg
Wim.

Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 November 2007, 15:35:08
Welles/nietes/welles/nietes.... ;D

Wim, jij en ik kijken daar wel doorheen, maar een leek kan bij vergelijken van de diverse informatie toch behoorlijk in onzekerheid raken.
En 1 ding blijft voor mij toch wel een twijfelpunt: bij gelijkspanningsvoeding moet de min op de E-klem, en daarover staat in alle talen helemaal niets. Lijkt me toch behoorlijk wat frustratie opleveren als iemand te goeder trouw daar een plus op zet en het dan niet aan de praat krijgt.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: RoSoft op 25 November 2007, 15:41:50
Klaas, je hebt helemaal gelijk.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 01 December 2007, 14:58:05
Hoi,

Toch nog een vervolgvraagje. Welke draaddikte adviseren jullie om te gebruiken tussen de Viessmann en de wissel?
Heb al gezocht op het forum, maar alleen gegevens gevonden over de ringleiding...

Alvast bedankt,
Joost
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Wim Ros op 01 December 2007, 15:36:32
Gewoon de draaddikte die en de draadjes die nu ook al aan je wissel zitten. Niets meer niets minder.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 01 December 2007, 16:14:11
Hoi Wim,

Ik heb draad liggen, maar helaas zonder opschrift...
Volgens de schuifmaat is het draad ongeveer 0.5mm doorsnede zonder mantel en met isolatiemantel 1mm.

Vond bij linkje van Mecktronics 0.14mm2 draad. Komt dat aardig overeen?
Of toch 0,25mm2 draad?
Veel dank,
Joost

Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 December 2007, 16:36:31
Als je met een schuifmaat 0,5 mm diameter meet, dan is de doorsnede ongeveer 0,2 mm2

Maar je bent veel te moeilijk aan het doen. Gebruik gewoon een stuk draad wat je hebt liggen.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 01 December 2007, 16:52:08
Hoi Klaas,

Klinkt inderdaad 'te moeilijk', maar het draad wat ik nu heb is helaas niet voldoende, dus vandaar de vraag :)

Meet men trouwens (in het algemeen) op de kern of met de isolatie?

Groet,
Joost
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 December 2007, 20:54:06
Bij het meten gaat het uiteraard om het koper, dus je meet op de kern.
Titel: Re: Help: IB + Viessmann 5211 + Roco 40295 wisselaandrijving
Bericht door: Joost V op 01 December 2007, 21:29:36
Bedankt voor alle info. Weer wat bijgeleerd!

Groet,
Joost