BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: Chris op 23 November 2007, 00:50:49
-
De eerste foto's.....
http://www.suter-meggen.ch/maerklin/neuheiten_2007/rae/index.htm
(bron 3rail forum)
Ik heb maar een commentaar.
Triest.
-
Slik, een nieuw dieptepunt (als je dit zo kunt noemen). Om hier nou 699,00 Euriën voor neer te gaan tellen: NO WAY JOSÉ!!!
-
Mijn gedacht. Dan maar wachten op de LSModels.
Maar mijn geintje van een paar weken geleden wordt nu pure angst.
Gaat men dit ook doen met de Ram van TRIX..........
Nog meer horrorfoto's
klik hier (http://hag-info.ch/hag/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=741&postdays=0&postorder=asc&start=165)
Beetje naar beneden scrollen.
Je kijkt opeens heel anders tegen Lima aan....wat een meesters zijn dat he ? (kijkende naar hun creatie van de Gottardo van 15 (!!!!) jaar geleden.....
-
Tja, en dat van lima. Het is jammer dat m'n budget het niet toelaat, zou best zo'n treinstel, zoniet alle tee-stellen, willen hebben. Het is een mooi stel, zie de grootspoor foto's via bovenstaande links.
-
Ja maar jongens, niet lullig bedoeld hoor, maar welke trein krijg je werkelijk fatsoenlijk door zo'n spagetti landschap met wissels die bijna haaks om gaan. ??? Dat ze door zo'n boog kunnen is niet altijd een pré...
De afwerking is niet lelijk, maar er zitten wat eigenaardigheden in.
-
Tja, volgens mij lijkt het fantastisch, dit treinstel op de Zwitserse rails. De grootspoor foto's zijn, vind ik tenminste, om bij weg te kwijlen.
Het märklin model zeg ik verder maar niets van. De enige opmerking die ik volgens mij wel mag maken is de prijs. Dit is nl een hobby en ik wil best een bepaald bedrag voor een mooi model neerleggen. Maar met deze prijsstelling sluit je volgens mij een groot deel van je klantenkring uit.
-
De bedoeling is klaarblijkelijk dat M weer een merk gaat worden voor de "happy few". Of die few dan zo blij zijn met een derelijk treinstel waag ik te betwijfelen (of ze moeten behoren tot de categorie mensen die een "heel fijn gevoel" krijgen zolang die zeven rode letters maar op de doos staan...). Maarre: ik ben benieuwd naar de ge-update versie van LimaRossi en ZEKER volgend jaar van LSM.
-
Dat ze door zo'n boog kunnen is niet altijd een pré...
Mee eens, M had beter zijn oren niet kunnen laten hangen naar de industriebochtenmafia. Het is bijna onzedelijk hoe dit model zijn ingewanden naar buiten braakt in zo'n bocht.
Zeg Chris, jij hebt die Lima toch nog wel? (hoop ik voor je)
-
Ik vind het wel belangrijk dat je met (zo'n duur) treinstel ook echt kan rijden. Een treinbaan zonder bochten zijn er niet veel.
De oude lima versie gaat maar net door de bochten.
(is wel erg mooi uitgevoerd, zeker voor die tijd!)
http://video.google.nl/videoplay?docid=-4763439859997337402 (http://video.google.nl/videoplay?docid=-4763439859997337402)
(alweer oud filmpje van mijn TEE verzameling met o.a. de Lima Gottardo)
-
Er zijn bochten maar ook bochten.....
Hoe is de productie van dit treinstel eigenlijk tot stand gekomen? Is dit treinstel in Europa ontwikkeld en geproduceerd? Of heeft Märklin een tekening over de heg bij China gegooid (red je er maar mee, we zien wel wanneer het klaar is)?
-
@Mispoes : Nope, de lima is verkocht, omdat ik al voor de LSM wilde gaan.
Of de nieuwe lima.
-
Voor Trix zou Mätrix een aparte modellenpolitiek volgen, meer gericht op wat de tweerail-markt wil. Dus je mag aannemen dat er bij de RAm geen rare kunstgrepen worden uitgehaald om een treinstel door krappe bogen te kunnen wurmen.
Maar wat kan het schelen: er is al een prima model van Roco en wie wil kan altijd ook nog het LSM-model aanschaffen. Dus het model van de TEE RAm van Trix is eerlijk gezegd volledig overbodig.
En deze Gottardo is een triest dieptepunt waarvoor ik alleen maar de term 'Göppinger Gedrocht' kan bedenken...
mvg,
Gert
-
Beetje naar beneden scrollen.
Je kijkt opeens heel anders tegen Lima aan....wat een meesters zijn dat he ? (kijkende naar hun creatie van de Gottardo van 15 (!!!!) jaar geleden.....
@Mispoes : Nope, de lima is verkocht, omdat ik al voor de LSM wilde gaan.
Of de nieuwe lima.
Wat is het nou? Het oude Lima model is fantastisch (anders noem je de makers ervan geen meester neem ik aan), maar je verkoopt het toch? ;D
Dat het märklin model niet zo geslaagd is (en dan doel ik met name op de vouwbalgen en draaistellen, is één ding, maar om de ander dan het graf in te prijzen is weer iets anders. Lima heeft gewoon een gat gelaten aan de zijkant zodat de draaistellen kunnen draaien. De overgangen van het Lima-model zijn fantastisch, maar hoe ziet dat eruit als het treinstel door bochten moet?
Jep, gelukkig maar dat Railtop ook met de RAe komt.
Henk
P.s. ik weet niet hoelang geleden de Vt601 van roco kwam, maar die is nog steeds toppie. Die van Trix fabuleus, alleen koop je voor dat geld 3 roco's.
-
Als een merk zoveel pretenties begint te krijgen en 700 Euro vraagt voor dit ding dan mag zo'n model wat mij betreft met pretenties en al de grond in geboord worden. Ik rijd dan wel geen pukkeltjesrail maar ben ook geen Märklinhater. De 7-delige gasturbine 602 van Trix is een fantastisch model waar ik lang over heb moeten nadenken want 2 schappen verder stond ook de Roco startset VT11.5 met Lokmaus voor netto €225,=..... De vouwbalgoplossing voor de bochten is heel wat minder vulgair.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG0523.jpg)
En wat Lima betreft: ik zie liever een gat dan met de draaistellen meedraaiende blokken. Hoe krijg je het bedacht?
-
En wat Lima betreft: ik zie lever een gat dan met de draaistellen meedraaiende blokken. Hoe krijg je het bedacht?
Je wilt niet weten wat er in Duits bier zit! :D
mvg,
Gert
-
Ik drink eigenlijk alleen maar Duits bier (niet veel, maar toch.....) maar ik doe toch ook niet zo raar? (veel zullen daar anders over denken.....) ;D
-
Gunst, moet jij geen Grolsch drinken? ;)
En nee, jij doet niet zo raar. Gelukkig maar.
Märklin heeft voor zichzelf en haar winkeliers een winkeldochter van jewelste gecreëerd...
mvg,
Gert
-
Grolsch? Neen, ik lust geen Zuidafrikaans bier.
Ik heb mijn winkelier al gewaarschuwd dat ik hem deze keer niet kom redden als dit stel over 2 jaar nog onverkocht bij hem op de plank staat.....
-
@Monobrachius : Lima levert de schortplaten los mee, die kan je plaatsen als je ruime bogen hebt, of in de vitrine het model wilt laten pronken.
-
blij dat ik alleszins de Lima ( zij het dan wel in Graue Maus uitvoering ) heb. Hierbij vergeleken is de Mä echt gewoonweg zielige prut. Onbegrijpelijk dat men dat zo op de markt durft gooien maar ja...metal lovers zullen dit misschien dan toch weer preferen boven de verfijnde kunstofmodellen
-
Hm, je kunt als Preisertje wel makkelijker de trein in met die enorme opstaptreden. Moet de trein natuurlijk wel in de juiste boog staan.
-
Ik vond het nog wel meevallen (de prijs even buiten beschouwing gelaten) maar toen ik die bakovergangen zag....
-
Ook ik had mij verheugd op dit model, zit nu met een enorme kater.
Ik begin de stratigie van Matrix nu te begrijpen.
Trix wordt opnieuw in de markt gezet, schaal 1:87 en beter gedetaileerd. Marklin top modellen worden gedegradeerd tot speelgoed waardoor Trix nog beter afsteekt.
Dit tob model komt er bij mij een iedergeval niet in huis, de Roco TEE Ram kom nu zeker in beeld. Dat model bewijst een iedergeval hoe het wel kan.
Mvg, Johan
-
Gewoon even wachten tot LimaRossi en/of LSM hun modellen op de markt zetten.
-
Het is een beetje vreemd wat marklin aan doen is de laaste tijd ik hoop niet dat dit hun nieuwe manier van denken is.
-
Dit is wel triest zeg maar...
Groetjes,
Robbert
-
Ik begin de strategie van Matrix nu te begrijpen.
Trix wordt opnieuw in de markt gezet, schaal 1:87 en beter gedetailleerd. Marklin top modellen worden gedegradeerd tot speelgoed waardoor Trix nog beter afsteekt.
Ik vrees dat dat maar het halve verhaal is. Wedden dat ondanks alles die Märklin-speelgoedmodellen vele malen beter zullen verkopen dan de 1:87-prachtstukken van Trix? Echte Märklinverzamelaars kopen nu eenmaal alles waar Märklin op staat, en zijn alleen maar blij als het spul digitaal en wel door de R1-bogen van hun antieke M-rails kachelt met een dusdanige lawaaiproductie dat je de sound-functies er niet eens meer bovenuit hoort ;D
Over een paar jaar kunnen de bonentellers in Göppingen met keiharde cijfers aantonen dat het bedrijfseconomisch onvermijdelijk is om de stekker uit Trix te trekken en alleen nog maar speelgoed voor volwassenen te produceren. Wacht maar af.
Arjen (die nu pas echt gemotiveerd is om de superdetaillering van z'n Lima RAe een keertje serieus aan te pakken!)
-
Het is een beetje vreemd wat marklin aan doen is de laaste tijd ik hoop niet dat dit hun nieuwe manier van denken is.
Reken er maar op dat de marketing strategen van dit merk met de de "big red M" er verdraaid goed over hebben nagedacht. En zoals net iets terug al werd opgemerkt: er is een categorie mensen die alles koopt waar die grote rode M op staat. En gezien het feit dat dit merk nog steeds marktleider is, hoe raar dit misschien ook klinkt: over iedere stap die men daar doet wordt honderd keer nagedacht. En voor iedereen geldt natuurlijk ook: je HOEFT het niet kopen. Als je het niet mooi vindt laat je het ewoon in de winkel en wacht tot er iets (in jouw ogen) mooiers uitkomt.
-
En zoals net iets terug al werd opgemerkt: er is een categorie mensen die alles koopt waar die grote rode M op staat. En gezien het feit dat dit merk nog steeds marktleider is
Blijft de vraag hoe lang Märklin zich dan nog marktleider mag blijven noemen. Ik kan mij niet voorstellen dat de groep mensen die kritiekloos alles koopt van Märklin groeit als ze dit soort modellen (blijven) maken. Het gewraakte treinstel dook gisteren te Bremen al onder de € 550,=. Zullen ze zich in Göppingen vast anders hebben voorgesteld.....
-
Ik kan mij niet voorstellen dat de groep mensen die kritiekloos alles koopt van Märklin groeit als ze dit soort modellen (blijven) maken. Het gewraakte treinstel dook gisteren te Bremen al onder de € 550,=.
Je kunt het ook anders verwoorden: er zijn nog steeds mensen die 549 euro betalen voor dat ding en dan ook nog geloven dat ze een koopje hebben gescoord. Volgens mij kan Märklin nog wel een paar jaar voort op deze manier. Kwestie van creatief omgaan met het vaststellen van adviesprijzen.
Arjen.
-
Echte Märklinverzamelaars kopen nu eenmaal alles waar Märklin op staat, en zijn alleen maar blij als het spul digitaal en wel door de R1-bogen van hun antieke M-rails kachelt met een dusdanige lawaaiproductie dat je de sound-functies er niet eens meer bovenuit hoort
... daar ben ik het niet mee eens ... :o :-X
Groetjes,
Robbert
-
Je hoeft het er ook niet mee eens te zijn. Het is gewoon een constatering, een gegeven, een feit. En dat is iets waar je niet omheen kunt.....
-
Echte Märklinverzamelaars kopen nu eenmaal alles waar Märklin op staat, en zijn alleen maar blij als het spul digitaal en wel door de R1-bogen van hun antieke M-rails kachelt met een dusdanige lawaaiproductie dat je de sound-functies er niet eens meer bovenuit hoort
Een komische uitvergroting van het begrip "Echte Märklinverzamelaars" vol generaliseringen waar ik mij wel in kan vinden overigens..... ;D Maar om dit nu als een feit te zien? Nou nee.....
-
Je zou het wel een observatie kunnen noemen... en dus een persoonlijke constatering.
Je zou er zelfs trots op kunnen zijn. Dat je alle kritiek wegwuift. Dat niemand je kunt snappen. Maar ja, meestal gaat alleen maar de kont in de krib ;D En dat is dan mijn constatering! ;)
-
Slechts een kleine duizend Zwitserse Franken voor deze nieuwe Marklin "creatie"???
Ga vooral zo door Marklin. :-X
Ik ben erg blij met mijn Lima Gottardo welke beneden in de basement in zijn originele doos ligt te wachten.
Indertijd 2e hands gekocht voor 140 euro en mooi dat ie is...
Vreemde jongens daar in Goppingen. ;)
Edwin
-
Je hoeft het er ook niet mee eens te zijn. Het is gewoon een constatering, een gegeven, een feit. En dat is iets waar je niet omheen kunt.....
Dit is gewoon grote onzin!
OK, de oplossingen die Märklin hier gekozen heeft kunnen niet, zeker niet voor zo'n duur treinstel.
Maar het wordt weer eens aangegrepen voor lekker ongefundeerd katten op Märklin...
Jammer...
Maar goed, even over het model:
Je moet mijn inziens niet willen dat zo'n treinstel door kleine bogen moet. En ik denk dat dat model daarom geen verkoopsucces zal worden... En dan snijd Märklin zichzelf in de vingers...
Koen
-
Over een paar jaar kunnen de bonentellers in Göppingen met keiharde cijfers aantonen dat het bedrijfseconomisch onvermijdelijk is om de stekker uit Trix te trekken en alleen nog maar speelgoed voor volwassenen te produceren. Wacht maar af.
Dat denk ik toch niet. Zou pure kapitaalvernietiging zijn. Het lijkt me veel logischer dat ze Trix zullen verkopen. En eerlijk gezegd denk ik dat die aparte strategie voor Trix er ook mede om die reden gekomen is: om het merk te kunnen propositioneren. Als het teveel op Märklin lijkt is het lastiger om het te kunnen verkopen.
Ik heb al eens in een ander draadje geschreven dat ik veracht dat uiterlijk in 2010 Trix verkocht zal zijn. Tsja, bij Kingsbridge hebben ze echt niet veel met modeltreinen. Voor hen is het gewoon puur handel.
mvg,
Gert
-
Ik begin de stratigie van Matrix nu te begrijpen.
Trix wordt opnieuw in de markt gezet, schaal 1:87 en beter gedetaileerd. Marklin top modellen worden gedegradeerd tot speelgoed waardoor Trix nog beter afsteekt.
Dit waag ik te betwijfelen. De meeste tweerailers geven namelijk geen hout om Märklin, alleen om Trix. En dus zullen ze Trix met Roco e.d. vergelijken, niet met Märklin.
Andersom de zullen Märklin-fanaten (hiermee bedoel ik diegenen die alleen Märklin kopen, niet drierailers in het algemeen) ook niet naar Trix kijken.
Het zijn gewoon twee heel verschillende markten, waar de synergie tussen twee- en drierail niet echt lekker van de grond lijkt te zijn gekomen.
- Peter
-
Wat trouwens ook gewoon op het 3 rail forum te lezen is (daar valt men ook over het model) , dus dat ongefundeerd katten valt reuze mee.
Beetje kort door de bocht af en toe, maar de kern is er.
-
Dit is kort door de bocht:
Echte Märklinverzamelaars kopen nu eenmaal alles waar Märklin op staat, en zijn alleen maar blij als het spul digitaal en wel door de R1-bogen van hun antieke M-rails kachelt met een dusdanige lawaaiproductie dat je de sound-functies er niet eens meer bovenuit hoort
Maar deze reactie op bevenstaande is in mijn ogen ongefundeerd katten:
Je hoeft het er ook niet mee eens te zijn. Het is gewoon een constatering, een gegeven, een feit. En dat is iets waar je niet omheen kunt.....
Koen
-
Koen, dat is jou mening, verder gaan we er niet op door.
De echte, keiharde Marklin verzamelaar doet dat wel.
Maar ook een keiharde Fleischmann verzamelaar telt grif euro's neer voor oude modellen waarvan ik denk...geef mijn portie maar aan fikkie. Of bv Trix Express enz enz enz.
Dus inderdaad, af en toe kort door de bocht, maar er zit wel een kern van waarheid in, maar dat gaat op voor alle die hard verzamelaars, dus niet de gewone marklin rijder, of welke merk rijder dan ook.
Terug naar het model. ;)
-
Ik vind het wel een mooi model, de oplossing voor de draaistellen vind ik wel orgineel en mij stoort dat helemaal niet.
Als het model op een baan rijdt is het volgens mij ook niet zo erg. Op foto's valt het wel meer op, maar je hebt een model toch het meest om te rijden ?
Groeten
Bert
-
Als die rond de 300 a 350 euro zou zijn en gelijkstroom dan was die voor mij ook wel interesant geweest.
-
Ik vind het wel een mooi model, de oplossing voor de draaistellen vind ik wel orgineel en mij stoort dat helemaal niet.
Als het model op een baan rijdt is het volgens mij ook niet zo erg. Op foto's valt het wel meer op, maar je hebt een model toch het meest om te rijden ?
Groeten
Bert
Volgens mij is deze 'oplossing' nou net heel goed te zien als het model rijdt Bert. Dat in- en uitschuiven van de stukken zijwand valt in beweging enorm op. Dat is bij de schaal n TEE Ram van Minitrix al zo.
-
Paniek lijkt mij een beetje voorbarig.
Of het model op de foto is helemaal niet van Marklin (check de opschriften!) of het betreft een studiemodel/voorserie.
In de Marklin Nieuwigheden folder 2007 blz.68 is het model te zien zonder de storende inkepingen boven de draaistellen,goedglovig als ik ben denk ik dat het model ook zo uit gaat komen.
In de tekst staat nuchter vermeld dat het model geschikt is voor boogstralen van 360 mm,ik geloof dat zo maar,Marklin kan zich niet veroorloven nu iets te gaan uitbrengen wat zoveel slechter is dan in de nieuwigheden folder staat.
Willen de ware Marklin fans nu opstaan en in de toch wel moeilijke tijd die het merk doormaakt hun tijd niet verdoen aan kritiek op een model wat nog helemaal niet in de winkels ligt!
Vele modellen van Marklin zijn spraakmakend geweest en in feite een voorbeeld voor andere merken geweest.
Jammer dat nu op basis van een enkele foto het merk Marklin kompleet wordt neergehaald,waar is dat voor nodig?
Ik heb onderandere de Big Boy van Marklin rijden,als je ziet hoe dat inelkaar zit en rijdt dan vind ik Marklin nog steeds een topmerk!
Kom op mensen,heb een beetje vertrouwen in tante M!
Weet je wat ik ook nog denk?
Dat M stiekem moet gniffelen om al deze kritiek,om straks met een prachtig produkt naar buiten te komen!
Want het gaat er niet om hoe er over je gepraat wordt,als er maar over je gepraat wordt!
Allemaal een prettige avond verder!
Groet,
Paul.
-
Je naïviteit is bijna schattig... :-*
-
@ Paul: Op het HAG-forum staat-ie al gewoon bij iemand op de baan hoor. Zie de reactie van Chris op pag 1 voor de link. Dus: niks vertrouwen in tante M.
-
In de Marklin Nieuwigheden folder 2007 blz.68 is het model te zien zonder de storende inkepingen boven de draaistellen,goedglovig als ik ben denk ik dat het model ook zo uit gaat komen.
Ik weet niet of je het weet Paul. Maar Märklin heeft tegenwoordig de gewoonte om modellen van andere fabrikanten als 'handmonster' te presenteren en desnoods al of niet gefophotoshopt in de folders te zetten. Ik weet niet of dat hier is gebeurd, maar ik weet wel dat die folders weinig zeggen over het uiteindelijke product.
-
Justum, in de DE-4 uit de folder meende ik een Phlip te herkennen. En bij het electrische stel ging ik er van uit dat het een topmodel van HAG, Fulgurex of Lemaco was.
@Paul: ik heb dus afgelopen zondag in Bremen uitsluitend studiemodellen gezien. Leuk, is een keer wat anders dan dat seriematige gedoe.....
-
Philotrain en Lemaco hebben intertijd samengewerkt bij de DE IV / Ram. Maar dit was een Lemaco exemplaar, aangezien Mätrix nota bene een Northlander heeft gebruikt. :o
-
@Paul : Dit draadje is slechts 4 pagina's lang.
Duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen deze allemaal te bekijken, anders had je het hele verhaal niet geschreven......
-
Hoi,
de oplossing van marklin met de draaistellen is >:( :(. Alleen als ik alle discussies volg schijnt R1 opeens niet meer te mogen. Moet ik een oudere baan dan gaan afbreken om nog een actueel model te kunnen laten rijden.
Kom op, het blijft gewoon speelgoed en hoort gewoon door R1 te gaan. R1 is namelijk geen industriebocht, maar een doodnormale modeltreinbocht. Als fabrikanten het opeens niet meer nodig vinden dat hun treinen door bogen kunnen die ze zelf ooit ingevoerd hebben, dan klopt er iets niet. Een verkapte vorm om iedereen nieuw railmateriaal aan te smeren??
Een railtop/roco RAm gaat wel door deze bochten zonder rare flappen aan de draaistellen, dus marklin heeft er gewoon met de pet naar gegooid.
Dit zie je overigens in veel produkten van de laatste tijd terug.
De vormgeving van de marklin E10, E50 en buckelspeisewagen zeggen mij genoeg. Ik heb genoeg met CAD gewerkt om te zien dat er op de moeilijke punten gewoon met de pet naar gegooid is.
Bart
-
Kom op, het blijft gewoon speelgoed en hoort gewoon door R1 te gaan.
Brrrr, speelgoed? Tot zover ik weet verzamel en 'speel' ik met modellen. Voor dit soort bedragen mag je dat toch ook wel verwachten?
-
@Paul : Dit draadje is slechts 4 pagina's lang.
Duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen deze allemaal te bekijken, anders had je het hele verhaal niet geschreven......
Ergens heb ik het idee dat wij er een beetje tussen zijn genomen. Het kan niet waar zijn dat iemand dit meent......
PS, Chris geen Tokyio meer? ;D
-
Bart. die vlieger gaat niet langer op. In de tijd dat een R1 bocht doodnormaal was, had je ook geen rijtuigen die correct 1:87 waren. In de afgelopen jaren zijn modelspoorders veel kritischer -ik zou zelfs durven zeggen, elitairder- geworden en eisen ze dat de spullen goed op schaal zijn. En dat heeft weer gevolgen voor de railgeometrie.
Dat een DE-IV wel door zo'n boog gaat, tja, het is een andere trein. Overigens eentje waarbij de draaistellen niet zijn afgedekt, iets wat me eigenlijk wel van belang lijkt.
Dit staat verder los van de vraag of Märklin er met de pet naar heeft gegooid, iets waar de meesten het wel over eens zijn.
- Peter
-
Chris,ik heb nogmaals alle berichten in het draadje gelezen,zoveel moeite was dat niet.
Okay,het model wordt nu ook op het duitse Ebay aangeboden en blijkt inderdaad de gewraakte draaistellen te hebben,so be it!
Schrale troost voor alle teleurgestelden onder u:het zou om een eenmalige serie (aantal?) gaan,dus we zullen er niet jaren lang last van hebben.
Wat mij als Marklin fan altijd opvalt is dat men van M onvoorwaardelijke topkwaliteit verwacht terwijl men als het om merken als Lima/Rivarossi etc. gaat een stuk toegeefelijker blijkt te zijn.
Naar mijn mening is er in de wereld geen producerend bedrijf te vinden wat ten alle tijde produkten op de markt brengt die door alle potentiele kopers als topkwaliteit worden gezien.
Wat de een mooi vindt,is voor een ander lelijk,wat de een duur vindt,is voor een ander een koopje.
Zo brengen autofabrikanten ook wel eens modellen uit die niet aanslaan,wat niet wil zeggen dat zo een merk gelijk in het strafhoekje gezet moet worden,it is all in the game,so to speak.
Weleens een autotest gelezen?
Er is geen auto zonder min punten!
Ik heb momenteel het geld niet om de Gottardo te kopen (geld achtergelaten op Eurospoor!) maar voor degenen die het geld wel hebben en het model van M helemaal niets vinden,waarom niet iets anders van M gekocht?
Ik zou zo een lijstje kunnen maken van tenminste 10 M locs die ik nog niet heb,te beginnen bij de prachtige nieuw uitgebrachte stoomloc BR01!
Ik ga er nog steeds van uit dat wij met Marklin een geweldig modeljaar 2008 tegemoed gaan!
Iedereen een fijn weekeinde verder,
Paul.
-
Paul, ik weet zeker dat als Lima/Rivarossi/Roco een treinstel uitbrengt met zulke draaistellen, dat er dan ook meteen ongelooflijk commentaar op komt.
De hedendaagse modelspoorder wil een zo goed mogelijke afspiegeling van de werkelijkheid.
De TEE RAe van Lima, van 15 jaar geleden, is ongelooflijk prachtig.
Veel mooier dan dit model, betere draaistellen en details.
Kijk in een boek van 20 jaar geleden, daar is de Lima Hondekop een topmodel.
Ik heb al mijn 3 hondekoppen van lima voor 50 euro weggedaan.
Waarom?
Omdat de Piko een betere afspiegeling is van de werkelijkheid!
Willem
-
Willem,
Het leuke van onze hobby (passie?) is dat er vele wegen zijn die naar de waarheid leiden.
Wie zegt dat iedereen op zoek is naar de ultieme detailering?
Het zou in plaats daarvan ook kunnen gaan om verzamelaarswaarde,er staan modellen in de Koll catalogus die een fortuin waard zijn,ook al zijn de details niet van onze huidige tijd.
Ik zelf verzamel de amerikaanse F7 modellen van M,vind ik een geweldig model,volledig van metaal,de volgende wordt de California Zephyr set.
Waarschijnlijk vindt jij dat deze modellen helemaal nergens op lijken,nou dat mag van mij,heb ik geen moeite mee.
Het punt wat ik wil maken is dat iedereen de vrijheid moet hebben om de hobby op zijn/haar eigen manier te beleven.
Weet je wat het mooiste model in mijn collectie is?
Dat is het oude model stoomloc BR38,stond al in de catalogus van 1968 (denk ik).
En weet je waarom?
Omdat mijn vrouw hem spontaan voor mij gekocht heeft ("ik zoek een trein voor mijn man"),lief toch?
Met vriendelijke groet,
Paul.
-
Paul,
Daar heb je het over verzamelaars waarde.
Ik heb ook een stoomloc van rond 1972.
Mooi? nee. Leuk? jazeker!
Tegenwoordig koop je een mooi treinstel of loc.
Jij koopt nu toch ook geen oude auto van 10 jaar oud, omdat die over 25 jaar veel geld waard is?
Dat is ook verzamelaars waarde.
Als je ziet wat Lima gefabriekt heeft 15 jaar geleden, en dat zet je tegenover dit model, dan zeg jij ook: 'Zeg, dat Lima model is toch wel veel mooier!'
Jij zei ook dat er vele wegen naar de waarheid leiden.
Een treinstel dat helemaal verkeerd is, is geen natuurgetrouwheid!
Niet iedereen is opzoek naar ultieme detaillering, helemaal juist.
Maar bij een treinstel wat helemaal niet lijkt op het voorbeeld, denk ik, waar is M* mee bezig?
Waarom koop ik een containerdraagwagen van Roco en niet van Lima?
Omdat die van Lima niet mooi is, lelijke draaistellen, niet gedetailleerd.
Zo is het met de Gottardo ook.
Waarom koop ik een TEE RAe van Lima en niet van M*?
Omdat die van M* niet mooi is, lelijke draaistellen, verder is het treinstel zowiezo al niet zo mooi als die RAe van Lima, die ook nog ontzettend veel losse opzet details heeft.
Als jij de TEE van M* koopt, wens ik je er veel plezier mee.
De prijs van 600, daar kan ik 3 RAe van Lima van kopen, maar dat is een eeuwige discussie, de prijzen van M*.
Willem
-
@ Willem: Laat men alsjeblieft zelf kiezen wat men aanschaft of niet.
Ieder kiest gewoon zelf of hij of zij dat treinstel neemt.
Is het niet perfect en heb je daar verder geen problemen mee,dan koop je het gewoon.
Als jij het voor die prijs over hebt ,ja dat kan ik goed begrijpen.
Ik rij dan wel geen M ,dan ga ik dat ding niet gelijk afkraken.
Respect voor ieder merk,het maakt niet uit hoe lelijk of hoe erg het eruit ziet ,let wel Willem, er is altijd wel een reden waarom een merk iets in een bepaalde schaal of prijsklasse uitbrengt.
Zo dit moest me even van het hart,verder suc6 met deze topic iedereen
Groeten van Alexander
-
Paul
Ik krijg gewoon bij jou het gevoel dat je het merk met hand en tand wilt verdedigen, terwijl de meeste hier helemaal niets tegen het merk hebben, maar alleen hoe dit treinstel ontwikkeld is.
Sterker, een flink aantal negatieve reacties zijn van Marklin rijders.
Het gaat puur om de Gottardo en de oplossing van de draaistellen en de bakovergang.
En ik was flink teleurgesteld, want het treinstel is nu verprutst.
Voor de rest, weet ik dat 2008 inderdaad een fantastisch jaar gaat worden. En dat geld niet alleen voor Marklin.
Ik wens jou ook een erg prettig weekend.
-
Wat mij als Marklin fan altijd opvalt is dat men van M onvoorwaardelijke topkwaliteit verwacht terwijl men als het om merken als Lima/Rivarossi etc. gaat een stuk toegeefelijker blijkt te zijn.
Ik verwacht van Märklin helemaal geen topkwaliteit Paul. Het is Märklin zelf die zich dergelijke pretenties aanmeet.
Van Märklin (en de andere grootseriefabrikanten) verwacht ik goede modellen. Vaak lukt een fabrikant dat, soms verrassen ze met topkwaliteit, soms gaat het mis. Deze keer ging het mijns inziens mis.
-
Zo brengen autofabrikanten ook wel eens modellen uit die niet aanslaan,wat niet wil zeggen dat zo een merk gelijk in het strafhoekje gezet moet worden,it is all in the game,so to speak.
Weleens een autotest gelezen?
Er is geen auto zonder min punten!
Die vergelijking gaat wat mij betreft niet op. Als een autofabrikant een nieuw model in de markt zet, is dat een gedeeltelijk of geheel nieuwe creatie, zelf bedacht door de designafdeling of door een ontwerpstudio. En ja, het kan inderdaad gebeuren dat dat niet aanslaat.
Een modelspoorfabrikant hoeft "alleen maar" iets wat een ander al heeft bedacht, zo realistisch mogelijk te vertalen naar een schaalmodel, inclusief het bedenken van technische oplossingen voor typische modelspoorproblemen, zoals bv de ultrakrappe bogen.
-
Hoop toch zo dat er een draadje op dit slot wordt gezet want vind het helemaal nergens meer over gaan.
Van mij mag trouwens ook de algehele modelbespreking weg want ik vind het totaal niets toevoegen omdat je voor elk model veel voor en tegenstanders heb. Vind je een model mooi en wil je hem graag hebben prima koop je hem.
Vind je een model niks of slecht dan koop je hem niet maar om hier nou al 4 of 5 paginas over te gaan disussieren begrijp ik niet.
En aan iedereen die het dan ook allemaal zo goed weet, ga maar zelf aan de tekentafel zitten bij een modelspoorfabrikant, kijken of het inderdaad zo makkelijk is (denk dat het nog vies tegen kan vallen
Fijn weekend verder toegewenst en veel succes met de rest van het topic
Brendan
-
Ik ga er nog steeds van uit dat wij met Marklin een geweldig modeljaar 2008 tegemoed gaan!
Iedereen een fijn weekeinde verder,
Paul.
Ik wens iedereen voor 2008 een hele dikke portemonnee toe........
-
Brendan,
Omdat jij het nou met deze discussie niet eens bent, dat wil niet zeggen dat anderen dat ook niet zijn...
Dus of dit draadje nou op slot moet..dan kan ieder draadje waar iemand het niet mee eens is op slot..en dan is er geen forum meer.. ;)
-
Ach Brendan.....
(Ja, dat was het)
-
Nou moet me toch even iets van het hart. Eén van mijn persoonlijke uitgangspunten, toen ik als moderator begon, was dat dit een site voor iedereen zou moeten zijn, waar je niet wordt afgezeikt omdat je met dit of dat merk rijdt. Specifiek, geen Märklin-rammen. In het begin was daar heel even sprake van, maar dat is vlug rechtgezet. En ik denk dat het inderdaad gelukt is: iedereen heeft zijn eigen voorkeuren, maar er werd met respect met elkaar omgegaan.
Maar dat moet niet naar de andere kant doorslaan. Er is nu een aantal reacties gekomen van Märklin-fans, die gaan klagen dat er weer over Märklin geklaagd wordt en dat je respect moet ieder merk moet hebben.
Kijk, respect is iets dat je moet verdienen. En in de modelspoorwereld van de 21e eeuw doe je dat door goede en natuurgetrouwe modellen uit te brengen. Je krijgt het niet door het grootste marktaandeel, niet door de langste historie, niet door de mooiste catalogi en niet door een hoge verzamelwaarde. Je krijgt het door realistische modellen.
Want voor wie het nog niet in de gaten heeft, een reden dat de hobby een kleiner aantal beoefenaars heeft dan twintig jaar geleden is dat de modelspoorder veel kritischer is geworden. Modeltreinen zijn niet langer speelgoed.
Voor de Gottardo van Märklin kan ik geen respect opbrengen. De kleppen rond de draaistellen zien er knullig uit en de bakovergangen, met stukken printplaat die tevoorschijn komen, zijn een regelrechte ramp. En dat moet dan 600 euro opbrengen. 600 euro! Ter vergelijking, het netto minimumloon (voor iemand van 23 of ouder) is 1129 euro.
Dat is waar het hier over gaat. Je mag Märklin leuk vinden, er van houden of het zelfs aanbidden. Dat doet er niets aan af dat dit model een misbaksel is. En dat heeft niets met afgeven op Märklin als merk te maken.
En nee, we gaan de modelbespreking niet weggooien. Als je het maar niks vindt, lees het dan gewoon niet.
- Peter
-
Sterker nog, speciaal voor de Marklin fanaten;
Op het 3 rail forum bestaat dit topic ook.
En daar heeft men net zo'n harde kritiek als hier.
Dus waarom men hier nu altijd meent Marklin zo hard te moeten verdedigen, moet ook daar eens zijn licht gaan opsteken. Dan hoor je het van mede Marklin fans.
Hiermee keren we terug naar kritiek op dit model, en niet op kritiek op het complete merk, wat trouwens tot nu toe hier amper aan de orde is geweest....
-
;)Zo blij dat mijn Vader als voor gelijkspanning koos in 1956.
De kritiek en verdediging zal voorlopig niet verstommen. Waar het in wezen om gaat is dat het economisch gewin van een fabriek het bij M blijkbaar wint van de wens om modelspoorders van een goedgelijkend, maatgetrouw model te voorzien. Prijs kwaliteitsverhouding van dit model is dus slecht. Verzamelaars waarde wordt hoog want alleen de echte Marklinist gaat dit modelletje aanschaffen. Maar wat kujn je eigenlijk verwachten van Marklin. Railgeometrie gebaseerd op modelspoor uit de jaren 50, Een midden rail die bij geen enkel groot bedrijf voorkomt. Het zou van moed, durf en inzicht getuigen als M zijn railprogramma eens aanpast aan de kritische modelspoorder aanpast. Niks mis met een R1 bocht alleen niet voor een lok met meer dan 2 assen.
TIP: Voor 600 Euri kun je 10 plan E's aanschaffen en hou je nog geld over voor wisselstroom asjes .....
Voorstel voor dit draadje : slotje: model is al genoeg afgekraakt.
-
Voorstel voor dit draadje : slotje: model is al genoeg afgekraakt.
Waarom? Ik mis nog de recensie van een koper die laat zien wat er naast de minpunten wèl goed is aan het model. Ongetwijfeld zijn er mensen, wellicht onder de Beneluxers, die het model de moeite waard vinden..... Ik lees graag hun bijdrage ook al behoor ik niet tot de laatste categorie.
-
Railgeometrie gebaseerd op modelspoor uit de jaren 50, Een midden rail die bij geen enkel groot bedrijf voorkomt.
Dan heb je zeker nog nooit naar de nieuwe C-rail gekeken? Daarin zijn ook hele slanke wissels en bogen te krijgen...
En die midden rail, daar zit je aan vast, dat krijg je niet meer anders...
En dan nog even over het model: ik denk dat de kritiek (grotendeels?) terecht is omdat het hier over een nieuw model gaat. Bij de Roco 1600 bijvoorbeeld zit het rooster al jaren te laag, maar dat is telkens een nieuwe nummervariant.
Bij een nieuw gerealiseerd model mag je toch wel verwachten dat er moderne technieken toepast worden. En dat zijn deze draaistellen en bak-overgangen zeker niet...
(voor de goede orde: ik ben 3-railer ;) )
Koen
-
ik denk dat de kritiek (grotendeels?) terecht is omdat het hier over een nieuw model gaat. Bij een nieuw gerealiseerd model mag je toch wel verwachten dat er moderne technieken toepast worden. En dat zijn deze draaistellen en bak-overgangen zeker niet...
(voor de goede orde: ik ben 3-railer ;) )
Koen
Mee eens. Daar komt nog bij dat bij de lancering van het model (Neurenberg) als zgn handmonster gebruik gemaakt is van een Lemaco (super)model. Later was het zelfde "model" ook op Intermodellbau te zien. (met eigen ogen aanschouwd) Met wekte daarmee hoge verwachtingen die ze met het productie model duidelijk niet waar maken. Ik noem dat bedrog en misleiding (deze uitspraak neem ik voor mijn rekening een ander hoeft er niet eens mee te zijn) en dat neem ik ze kwalijk.
Ja ik ben ook 3-railer maar geen M* fan door dik en dun (doe mij maar HAG :P )
Ik had mij echt verheugd op dit model (centjes al gereserveerd) maar zit er niet in op deze manier.
Mvg, Johan.
-
Nou voorruit even dan: Slanke wissels van 12 graden zijn vergeleken met 24 graden slank te noemen.
Tillig nr 85326 ff checken 7 graden eind hoek 9,4 graden
Tillig nr 85346 oof ff checken 6.34 graden eindhoek ook 6.34 graden
Niet slecht voor zo'n oostduits produktje. Wel fraai voor de modelspoorder. 8)
-
Ik denk dat Fleischmann, Roco, en andere modelspoorfabrikanten ook niet kunnen tippen aan de tillig-wissels qua slankheid.
Maar Märklin heeft met het C-rail programma niet meer alleen hele scherp afbuigende wissels, met K-rail geloof ik ook al? Dat was de boodschap die ik even wilde doorgeven :)
Ik rij met die heerlijk ouderwetse M-rail met lekker onrealistische wissels en bogen ;)
En ik realiseer me gewoon dat je daar sommige dingen niet normaal doorheen kan laten rijden...
Koen
-
Denken we even aan mijn laatste bericht, en de laatste regel ? ;)
-
Korte samenvatting van het hieraan voorafgaande:
"MODELSPOOR IS EMOTIE...."
-
Want voor wie het nog niet in de gaten heeft, een reden dat de hobby een kleiner aantal beoefenaars heeft dan twintig jaar geleden is dat de modelspoorder veel kritischer is geworden. Modeltreinen zijn niet langer speelgoed.
En dat is nu juist het probleem. Wil de hobby groeien zal er naar mijn mening juist weer meer gespeelt moeten worden. De detaillering van de huidige modellen is werkelijk prachtig (ik heb het niet over de Gottardo), echter het is geen speelgoed voor een kind om mee te beginnen.
Ik heb de liefde van de modelspoorhobby ontdekt doordat ik als jong kereltje met de treinen mocht spelen.
En eerlijk gezegd vind ik dat nog steeds leuk om te doen.
Zo gaat een ieder op zijn eigen manier met zijn eigen systeem om met onze fantastische hobby.
Dus ja modelsporen is emotie, gevoel.
-
of dit allemaal nog zo ontopic is weet ik zo niet, maar kijk eens naar de hobby-modellen die de laatste tijd flink opkomen? Ik noem bijvoorbeeld een ICE3 of een hondekop van piko, minder gedetailleerd misschien maar heel betaalbaar en veel trein voor je geld. En je kunt er prima mee spelen.
-
Of een beetje pimpen. 8) Ook leuk!
-
op marktplaats staat de 1e al
-
In de discussie wordt herhaaldelijk gesproken over verzamelaars die allen van Märklin haast ongezien kopen. Leuk om daar de discussie op af te schuiven, ik denk dat juist die personen minder snel op internet de forums afstruinen. Ik verwacht dan ook niet dat ik hier vooral kapitaalkrachtige verzamelaars tegen kom. De personen die je aanspreekt zijn dus vooral de gewone 3 rail rijders. Ik ben ook een 3 rail rijder en ben juist van 2 rail naar 3 rail overgestapt vanwege de goede rijeigenschappen.
(helaas gedwongen tot "tapijtrijden" en daarvoor voldoet de C-rail goed, ik koop trouwens alleen slanke wissels, en zou Märklin adviseren die meer te gaan tonen op hun showbanen. Opvallend is dat er nu slanke wissels standaard meegeleverd worden in de duurste digitale startset. Eigenlijk zou ik ze haast willen adviseren om die niet slanke modellen maar helemaal te schrappen. De introductie van de C-rail was daarvoor een mooi moment geweest.)
Die Gottardo leek mij erg mooi, maar was gezien de prijs al buiten bereik. Nu ik de wielstellen en wagenovergangen heb gezien heb ik plaatsvervangende schaamte voor wat Mä op de markt heeft gezet. Het lijkt mij dat ze dat zelf achteraf ook zullen zien.
Gelukkig worden 3 rail rijders steeds beter bediend door met name Roco, Pico en Mehano. Ik ben dus blij dat we keus hebben. Voor Märklin zal die opkomende concurrentie als het goed is een steeds stevigere prikkel moeten worden. Compromissen kennen we allemaal. Acceptabele compromissen zijn bij mij die zaken waardoor optisch als geheel toch een goed beeld ontstaat. Märklin herintroduceert nu de voorheen door Lima aangehangen wagon tussenruimte van ca. "1 meter". De prijs prestatie verhouding is daarmee bij dit model dus gewoon zoek!
Zowel haters als liefhebbers zullen het daar denk ik wel mee eens zijn. Misschien tijd dat Märklin een klantenpanel opzet om dit in de toekomst te voorkomen.
-
Daar komt nog bij dat bij de lancering van het model (Neurenberg) als zgn handmonster gebruik gemaakt is van een Lemaco (super)model. Later was het zelfde "model" ook op Intermodellbau te zien. (met eigen ogen aanschouwd) Met wekte daarmee hoge verwachtingen die ze met het productie model duidelijk niet waar maken. Ik noem dat bedrog en misleiding (deze uitspraak neem ik voor mijn rekening een ander hoeft er niet eens mee te zijn) en dat neem ik ze kwalijk.
Ik ben het met Johan eens. Hoewel dit model helemaal niet op mijn verlanglijstje stond, heb ik er uit pure belangstelling in Dortmund ook even naar gekeken. Ik voel me als modelspoorder niet serieus genomen als nu blijkt dat Märklin leentjebuur speelt bij merken die beter in staat zijn om een model realistisch neer te zetten.
Gevolg: volgende keer dat ik de vitrines van Märklin op een grote beurs zie, zal ik wat ik daar waarneem met een korreltje zout nemen.
En, belangrijker nog, ik zal mijn budget niet zou gauw afstemmen op wat daar te zien is. Dat doe ik dan liever op basis van wat andere merken vertonen die tenminste hun eigen voorserie-modellen tonen!
mvg,
Gert
-
Vandaag gleed de EA (Eisenbahn Amateur) in de bus en kijk hem net even door . Achterzijde van het blad is gereserveerd voor een Märklin advertentie. Je raad het al de Gotthardo echter de foto van het model toont.............. een model zonder beweegbare schortdelen bij de draaistellen.
Juist ja het Lemaco "handmonster" op de foto i.p.v. het echte productiemodel. De verlakkerij gaat dus door :shock: valt mij erg tegen van tante M :(
Terzijde, ben verbolgen op TNT post. Het mooie blad was nat en de bladzijden plakten op de randen aan elkaar. Thx TNT voor het vernaggelen van een mooi blad >:( Overweeg een klacht in te dienen...................
Mvg, Johan
-
Geen zorgen Johan, het blad was toch al bezoedeld met een wanstaltige advertentie... :-X
-
Vandaag gleed de EA (Eisenbahn Amateur) in de bus en kijk hem net even door . Achterzijde van het blad is gereserveerd voor een Märklin advertentie. Je raad het al de Gotthardo echter de foto van het model toont.............. een model zonder beweegbare schortdelen bij de draaistellen.
Juist ja het Lemaco "handmonster" op de foto i.p.v. het echte productiemodel. De verlakkerij gaat dus door :shock: valt mij erg tegen van tante M :(
Zo langzamerhand wordt bij mij de indruk gewekt dat Märklin zich schaamt voor dit model.
Terzijde, ben verbolgen op TNT post. Het mooie blad was nat en de bladzijden plakten op de randen aan elkaar. Thx TNT voor het vernaggelen van een mooi blad >:( Overweeg een klacht in te dienen...................
En het heeft vandaag niet eens geregend..... ;D
-
En het heeft vandaag niet eens geregend..... ;D
Kennelijk vond de postbode die Märklin-advertentie ook om te huilen!
;)
mvg,
Gert
-
;D
-
Dit onderwerp blijft mij toch bezighouden,ook al zou ik zelf het model niet in de collectie willen hebben,ik heb de laatste TEE Ram van M al en dat is genoeg.
Marklin zou een handmonster van Lemaco gebruikt hebben om het eigen model aan te prijzen.
Als dit zo is,dan zal dat toch met toestemming van Lemaco gedaan zijn?
Lijkt mij dat Marklin zich een schending van copyright niet kan veroorloven.
Is de rijdende Trix versie ook al gesignaleerd?
Wellicht verschilt de Trix versie van de Marklin versie,je weet het niet,toch?
En,heeft iemand de nieuwe catalogus al ingezien,op het duitse Stummi wordt beweerd dat deze catalogus op de IMA in Munchen verkrijgbaar was,ik twijfel daar aan,de Marklin.de website zegt er niets over.
ik ben natuurlijk zeer benieuwd of er nog leuke verrassingen in staan
(stoomloc BR24?/stoomloc BR64?)
Groet,en een prettige Sinterklaas!
Paul.
-
Paul,
Ongetwijfeld heeft Märklin toestemming om het Lemaco model te gebruiken. Maar dat is het punt niet. Het bevreemdt mij dat Märklin reclame maakt voor een eigen product met een absoluut topmodel van een kleinseriefabrikant. En dat is geen incident. Ook voor andere modellen werden handgemaakte messing modellen van kleinseriefabrikanten als handmonster gepresenteerd. Daarmee zet Märklin de consument op het verkeerde been. Een handgemaakt messingmodel zal vrijwel altijd veel gedetailleerder en compromislozer zijn dan zelfs het beste model van welke grootseriefabrikant dan ook.
Ik zou niet weten waarom het Trix stel van de Gottardo anders zou zijn dan de drierailversie, de techniek daargelaten.
-
Henk,
Met het Trix model bedoel ik de Trix versie van de Gottardo.
Zie ook draadje over Neurenberg 2008.
Sluit niet uit dat de Trix versie wel nette draaistellen en wagenovergangen heeft,ook al is het dan alleen in de uitvoering voor de vitrine.
groet,
Paul.
-
Ja, dat had ik na enig nadenken ook door Paul. ;D
Maar ik denk niet dat het Trix model heel anders wordt. Iedere verandering kost geld.
-
Fotogebruik lemaco door m.
komen ze wel mee weg denk ik want lemaco bestaat toch niet meer?
-
Jawel hoor Lemaco heeft een doorstart gemaakt onder een iets andere naam: Lematec
Zie: http://www.lematec.ch/
Märklin zal het gebruik van het model vast niet zonder toestemming hebben gedaan. Maar ik blijf het enorm misleidend vinden. En vooral dom.
Ook onder de trouwe schare echte Märklinisten is hier veel misnoegen over. En terecht.
mvg,
Gert
-
;)Zo blij dat mijn Vader als voor gelijkspanning koos in 1956.
De kritiek en verdediging zal voorlopig niet verstommen. Waar het in wezen om gaat is dat het economisch gewin van een fabriek het bij M blijkbaar wint van de wens om modelspoorders van een goedgelijkend, maatgetrouw model te voorzien. Prijs kwaliteitsverhouding van dit model is dus slecht. Verzamelaars waarde wordt hoog want alleen de echte Marklinist gaat dit modelletje aanschaffen. Maar wat kujn je eigenlijk verwachten van Marklin. Railgeometrie gebaseerd op modelspoor uit de jaren 50, Een midden rail die bij geen enkel groot bedrijf voorkomt. Het zou van moed, durf en inzicht getuigen als M zijn railprogramma eens aanpast aan de kritische modelspoorder aanpast. Niks mis met een R1 bocht alleen niet voor een lok met meer dan 2 assen.
TIP: Voor 600 Euri kun je 10 plan E's aanschaffen en hou je nog geld over voor wisselstroom asjes .....
Voorstel voor dit draadje : slotje: model is al genoeg afgekraakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pukko.jpg)
met pukko's
-
Ik denk dat het grootste probleem is, dat men niet voldoende terugkijkt naar hoe men dingen bij oudere modellen heeft opgelost. Je kunt altijd het wiel nog opnieuw uitvinden
Ze hadden wat beter kunnen kijken naar de oude RAM van Marklin, een model wat misschien achterhaald is door o.a het uitkomen van de Roco variant. Maar met de oplossing voor de rijtuigovergangen en de draaistelconstructie van de oude RAM in gedachte had men best een betere oplossing kunnen bedenken dan het gekunstelde wat ze nu voor veel geld op de markt zetten. (Zou het ding soms ontworpen zijn door dezelfde ontwerpers als van de minitrix RAm.?)
De eerste foto's van het handmonster vond ik inderdaad misleidend.
Afgaande op de foto's van het handmonster had ik um zo besteld. Ik wacht wel op een van de andere modellen.
Gr. Ron
-
Is deze marklin versie een kopie van een lima versie dan?
Stel dat Rivarossi m ooit gaat uitbrengen? wat dan?
Dan is het pijn genezen voor marklin.
-
met pukko's
@ Ronald
We hebben het natuurlijk wel over volwaardige treinen en niet over trammetjes of lightrail ;D
-
Rivarossi heeft hem aangekondigdhttp://http://www.suter-meggen.ch/HO%20Netto/hornby/neuheiten_2007/index.htm
-
En dames en heren, kijkt u toch eens naar die prijs! Hihi. Dat gaat zeker pijn doen... Ohja, even afwachten wat zij ervan bakken...
-
Hij komt er volgend jaar ook van Railtop, heb ik gezien op hun website.
http://www.railtop.ch/RailTop-Prospekt2007.pdf (LET OP 3,6 Mb)
Hij staat op bladzijde 3.
Groet Petertrein81,
-
Even wat plaatjes van het grote voorbeeld. Toen we terugkwamen van onze vakantie in Locarno was de Gotthardtunnel zo druk dat we de pas namen. Goed gedrag werd beloond, tijdens het afdalen zag ik ineens iets leuks in het station aan de noordkant. Natuurlijk duurde de reis een uurtje langer! ;D
Foto's zijn gemaakt op 20 augustus 2005, ik weet alleen niet meer hoe dat station heet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010116.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010117.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010118.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010119.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010124.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010125.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010126.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010129.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010137.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010121.jpg)
-
En dames en heren, kijkt u toch eens naar die prijs! Hihi. Dat gaat zeker pijn doen... Ohja, even afwachten wat zij ervan bakken...
Zal wel gewoon een heroplage van de Lima zijn, dus keurig op schaal, goed gedetailleerd, en met een erg slim gevonden constructie voor de rubberbalgen. En met afneembare schortplaten. Dat laatste is ook geen optimale oplossing, in de vitrine staat het redelijk (ondanks de naden) maar als je gaat rijden zit je met grote gaten onderin je rijtuig... Ik kan me voorstellen dat de Märklin-ontwerpers daar ook geen trek in hadden.
Nu maar hopen dat RailTop er iets beters op verzint. Om een indicatie te geven van wat er mogelijk is: ik heb bij mijn Lima de schortplaten vastgelijmd en boven de aspotten wat stukken uit de draaistelzijkanten gezaagd. Dezelfde oplossing dus als bij de RAm's van Märklin (althans de oude versie), Roco en LS. Bij de RAe kom je zo op ongeveer 500 mm minimumstraal uit, misschien 450 mm als je de bak stiekem iets te breed maakt. Daarbij is het motorrijtuig de limiterende factor omdat het veel langere draaistellen heeft, die dus ook verder naar buiten komen in een boog.
Je moet Märklin nageven dat ze, gezien hun eis van 360 mm minimumstraal, technisch gesproken niet onder bewegende schorten uit konden. Al hadden ze het wel iets eleganter mogen oplossen dan ze nu gedaan hebben.
Arjen.
-
@ Mispoes: Ik denk dat het station Göschenen is aan de omgeving te zien.
-
OK, bedankt!
-
Beetje off-topic, maar als je het boek van NS e-lok 1300 erbij pakt en dan op pagina 12 gaat kijken.
Dan staat daar SNCF lok 7001 met schitterende beweegbare schotplaten om de draaistellen.
Bijna gelijk aan de oplossing van Märklin ;D
Rob
p.s. nou moet je niet denken dat ik de Märklin oplossing zo fraai vind,
maar de vergelijking is wel heel groot.
-
Eh... heren, probeer het toch bij het onderwerp te houden: de Märklin Gottardo. We hebben inmiddels aardig wat berichten die allemaal een beetje off-topic zijn.
- Peter
-
Goed.....
De TRIX is gedumpt, dus meegenomen.
Ik ben een beetje huiverig voor LSModels, dus als ie niet komt, is dit beter dan niets of de Lima.
Van het weekend een bespreking.
-
Lol, kijk nog eens je eigen bijdragen na op pagina 1. ;D
-
Weet ik, ik ga ook door het stof.
Maar ik heb hier geen 679 euro voor hoeven betalen. ;)
En, voorlopig alles beter dan niets.
Het is nog steeds triest. :-[
-
;D
-
Hm das wel een heel wazige constructie inderdaad, ik wist dat niet eens.
Ik vind persoonlijk 449 euro voor een dergelijke constructie ondanks dat het goedkoper is als advies, nog wel erg veel geld.
Maar goed desalnietemin ieder die hem koopt en er blij mee is veel plezier gewenst!
Gr. Remco.
-
En, voorlopig alles beter dan niets.
hûh???
-
Hij is de wanhoop nabij... ;D
-
Chris, moet ik langskomen?
-
In het kader van?
..., voorlopig alles beter dan niets.
-
Tja, het leven is toch wel denkbaar zonder een Gottardo, zelfs in Bergen op Zoom. :o
-
Niet als je een complete TEE verzameling wil hebben.
-
daarbij heeft het ding ook wel eens in NL gereden.
-
Daarom neem ik em ook, mijn TEE verzameling bestaat uit treinen die naar NL kwamen.
-
Maar het was geen organiek bezoek, ik geloof dat het bij 1 of 2x gebleven is. Naar ik mij kan herinneren is TEE IRIS doorgereden vanuit Brussel naar Amsterdam, maar zeker weet ik dat niet.
In het kader van?
We moeten praten... ;D
-
Klopt, maar ze is geweest, dus hup in de verzameling.
-
Enkel in TEE uitvoering of ook in IC uitvoering . ( de zogenaamde grijze muis ? )
Peter
-
Nee, hallo, die moet nog uitkomen. ;D
-
Hoezo.....bestaat toch van Lima ?
-
Ik weet niet wat je nu bedoelt.....
Of bedoel je, of ik em opneem in mijn verzameling ?
Nee, alleen de TEE.
-
Ik wacht nog even op de bespreking... ::)
of die van Trix is of M*, maakt niet uit,
maar Chris:
doe maar rustig aan en rap een beetje!
-
Oke, de bakovergangen zien er niet uit. Het is ook maar een modeltreintje.
Ik heb reeds lang geleden bij HUI modellbau bakovergangen gekocht, omdat ik wist dat ik dit model ooit ging kopen.
Maar zeker niet voor de volle prijs, er is dus makkelijk wat te doen aan de overgangen.
Verder is het een redelijk model vind ik, jammer van de overgangen en de geintregreerde treeplanken.
Gr Joost
-
Vertel eens wat meer over die bakovergangen ?
Zijn er verbeteringen beschikbaar dan ?
-
wel jammer
-
Verbeteringen voor bakovergangen zijn wel op de markt.
Of ze nog steeds te koop zijn weet ik niet.
Ze zijn gemaakt door de firma Hui Modellbau (http://www.huimodellbau.ch/)
(http://www.kus-prog.com/cms/huimodellbau09/UserFile/image/photoalbum/galerie5/modelle29.jpg)
Bron: Hui Modellbau
Gr Joost
-
De Gottardo op de foto is trouwens niet van Märklin.
-
ja hoop wel dat ze er iets van maken, verder is het een mooi treinstel
-
@mDDM,
Klopt is lima, het oplossing is er niet minder mooi op.
Gr Joost
-
Ik zag die Lima Gottardo nu uitgebracht door Rivarossi op een Italiaanse site een driedelige set voor € 229 en een 2 delige aanvulset voor € 90,00. Kijk hier even naar beneden scrollen http://www.lineamodel.it/RIVAROSSI%20Novit%C3%A0%202007%20FS%20E%20428%20E%20652%20E%20646%20Aln%20668%20D%20245%20.htm (http://www.lineamodel.it/RIVAROSSI%20Novit%C3%A0%202007%20FS%20E%20428%20E%20652%20E%20646%20Aln%20668%20D%20245%20.htm)
Viel mij op dat er best wat Lima modellen nu onder de vlag van Rivarossi word uitgebracht.
-
Dit weekend heb ik mijn TRIX TEE Ram uitgerust met echte rubber vouwbalgen. Het enige wat ik moest doen is de plastic balgen afschuren tot ze ong. 4mm breed waren. Het zwarte rubber komt van Christine Le Duc (!) en is 0,3 mm dik ongeveer. Ik heb de stroken met UHU Por gelijmd, een prettige lijm, omdat het polistyreen niet aantast (je kunt het dus voorzichtig weer loshalen evt.) Wel erger ik me aan de stroomdoorvoerende loppelingen van TRIX, die zijn erg, erg kwetsbaar! Het rijdt super, geen ontsporingen. Als iemand me nog even verteld hoe ik foto's moet uploden dan ben ik helemaal blij.
-
Ik heb het gevonden hier is de link
https://images.beneluxspoor.net/bnls/balg_7.gif
zo goed?
-
Nog een ploatje vanaf de bovenkant.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/balg_motorwagen.gif
-
Nu de draaistellen nog
-
Ik hoop dat de mijne niet zo kreukt in de bocht.
Toch bruikbaar die zwarte condooms of ander pretmateriaal. ;D
Maarten van der Burgt
-
Dit weekend heb ik mijn TRIX TEE Ram uitgerust met echte rubber vouwbalgen. Het enige wat ik moest doen is de plastic balgen afschuren tot ze ong. 4mm breed waren. Het zwarte rubber komt van Christine Le Duc (!) en is 0,3 mm dik ongeveer. Ik heb de stroken met UHU Por gelijmd, een prettige lijm, omdat het polistyreen niet aantast (je kunt het dus voorzichtig weer loshalen evt.) Wel erger ik me aan de stroomdoorvoerende loppelingen van TRIX, die zijn erg, erg kwetsbaar! Het rijdt super, geen ontsporingen. Als iemand me nog even verteld hoe ik foto's moet uploden dan ben ik helemaal blij.
HMMMMM dames en heren over enkele ogenblikken zal binnen komen op spoor 1a TEE Christine Le Duc. Reizigers gekleed in latex en leer voorzien van zweepje hebben toegang tot deze trein...... 8) :P
Wel een oplossing zeg eh daar bedoel ik mee jou vouwbalgen ;D
-
hahahaha
-
Bespreking Marklin/Trix Gottardo komt niet meer op Groterdam.
Dan snapt u de rest wel ;D
-
Uhm.. nee?
-
L.......s.......m.... ;D
-
Ohw dan heb ik iets gemist >:( Wat gebeurt er met de trix ::)?
Gr Joost
-
- schop -
Nu ben ik toch wel benieuwd. Iemand nieuws ?
Gr.
Mark
-
Waarvan, van de LSM ?
-
Ja....volgens mij een goed Plan. 8)
-
Nieuws van LSmodels persoonlijk gekregen : Rae eind 2010.
-
Kijk eens aan, over een jaar maar verder vragen of het model in 2011 of 2012 komt Richard. ;D
-
Hebben we weer meer tijd om te Sparen (y)
-
Nieuws van LSmodels persoonlijk gekregen : Rae eind 2010.
Ben zeer geinteresseerd in dit treinstel en op de site van LSM kwam ik veel moois tegen, maar deze nog niet. En ik zie dat er nogal wat Trixen gedumpt worden. Wil niet achter net vissen.