BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: marco op 14 November 2007, 00:37:56
-
Deze wagen(s), zijn enige 4-assige kolenwagens die NS in het
tijdperk 2 en 3 in dienst heeft gehad. Tenminste, dat vermeld
de literatuur (Railhobby 5/6 1986). Van de week ben ik een ander
type op het spoor gekomen, maar daarover later wellicht meer.
Oorspronkelijk werden ze in 1916 door de NCS bij Talbot besteld.
De serie omvatte 50 wagens, waarvan 33 zonder remmershuis en
17 stuks met remmershuis.
De donoren stonden al zo'n 2 jaar in de kast te wachten, maar de
draaistellen die ik zocht kon ik tot kort geleden niet voor een
schappelijke prijs vinden. Probleem was de rest van de ketelwagen,
totdat ik er twee vond voor 5 euro het stuk.
Vanavond ben ik maar begonnen aan de wagen zonder remmershuis
en dat schiet al aardig op:
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak001.jpg)
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak002.jpg)
-
Ziet er nu al goed uit Mark! een stuk strakker dan het model in de Railhobby. de draaistellen daarvan zagen erg rommelig uit. Misschien waren het afgietsels?
Ik ben benieuwd naar het eindresultaat.
Maarten
-
Wat een raar apparaat! Het lijken wel twee aan elkaar gelaste standaard bakkies.
-
Mooi hoor.
Maar wat bedoel je met donoren die al twee jaar klaar stonden en welke draaistellen zijn het?
-
Ziet er nu al goed uit Mark! een stuk strakker dan het model in de Railhobby. de draaistellen daarvan zagen erg rommelig uit. Misschien waren het afgietsels?
Maarten
Ik moet het hier even opnemen voor Gerard van der Weerd!
In de tijd dat Gerard deze wagens bouwde waren het topstukken. Er waren toen nog niet zoveel mensen die het mes in een model durfde te zetten en de missende onderdelen moesten geheel in eigen beheer aangemaakt worden. GM&S bestond nog niet en Mevr Groot stond nog bij THS.
Zie de modellen dan ook in het perspectief van die tijd.
SK
-
Mooi hoor.
Maar wat bedoel je met donoren die al twee jaar klaar stonden en welke draaistellen zijn het?
Hier ben ik ook wel nieuwsgierig na, ziet er in ieder geval interessant uit!
grt,
Marcel
-
Ik moet het hier even opnemen voor Gerard van der Weerd!
In de tijd dat Gerard deze wagens bouwde waren het topstukken. Er waren toen nog niet zoveel mensen die het mes in een model durfde te zetten en de missende onderdelen moesten geheel in eigen beheer aangemaakt worden. GM&S bestond nog niet en Mevr Groot stond nog bij THS.
Zie de modellen dan ook in het perspectief van die tijd.
SK
Sobat, idd. klonk mijn reactie wat negatief :-|. Ik bedoelde het meer ter vergelijking met het model van Marc. Mij niet realiserende dat er destijd veel minder mogelijkheden waren qua materialen en modellen.
A.d.h.v. hetzelfde artikel in RH heb ik een GLY-wagen gemaakt, maar dan op basis van een Fl*wagen i.p.v. Piko.
Maarten
-
Even wat antwoorden op vragen, het setje wat ik als donoren gebruik is
van Marklin, 46030. Deze set bestaat uit 10 wagens, waarvan ik er 4 gebruik
om de twee gtr wagens te bouwen en de rest tot gly wordt omgebouwd.
Er wordt ook 'veelvuldig' gebruik gemaakt van die Fleischmann wagentjes.
Volgens mij komen deze wagentjes qua maatvoering heel dicht bij het
type Gly.
De Gtr is inderdaad een samenvoegsel van twee 'gly's' met dien verstande
dat de kopwanden niet rond zijn.
De draaistellen, die redelijk lijken op de orginelen' zijn van Liliput en zitten
normalitair onder ketelwagens die normaal zo'n 20 euro doen. Vandaar dat
het wat lang duurde en dus was 10 euro voor twee wagens een mooie
prijs.
Tot zover, vanavond geen zin om te bouwen :P
Ohja, nog even over de foto, de wagen staat wat hoog op zijn poten,
als de onderbouw klaar is dan komt de zijkant van het draaistel net
onder de witte balk te zitten. Dat is overigens ook anders tov de gly's.
-
Gaaf ding! lekker oud ;D
-
Inderdaad Floris, lekker oud en leuk voor in zo'n lange
kolenbakken trein en goed voor de afwisseling. Want
zo'n trein was een allegaartje van wagens.
Nog even een foto met buffers, en detail van onderkant.
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak003.jpg)
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak004.jpg)
-
Vandaag verder gewerkt aan de eerste bak en die staat nu goed op
de draaistellen. De tweede bak is zo goed als klaar zodat ook daar de
draaistellen onder gemonteerd kunnen worden. Vervolgens moet er
dan nog wat detail werk gedaan worden. Dat stelt niet zoveel voor,
zodra dat klaar is kunnen ze een lik verf gaan krijgen.
Nahja, dan nog maar een kleine impressie, met voor- en achterop
de aankomende gly's.
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak005.jpg)
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak006.jpg)
-
Leuk initiatief deze wagens, ik kende ze (nog) niet. Dan heb je toch iets unieks op de rails staan. :D
Erik
-
komt er dan zo'n zoute ex-duitse loc voor of heb je nog meer leuks voor ons? ;D
-
Bij deze mijn bijna voltooide GLY:
(http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/PB192088.jpg)
Dit is het eerste model waarbij het spuiten gelukt is en hij heeft ook nog een acceptabel werkende aandrijving. Aandrijving? Ja, mogen jullie raden waarom. ;D
De motor en het stuk lood worden trouwens nog afgedekt door een kolenlading.
Heeft iemand grootspoorfoto's van de GLY's (en dan uit de NS-tijd)? Ik kan er bijna niets van vinden. Ik heb alleen de foto's uit het eetder genoemde RH artikel.
Maarten
-
gokje:
oersik?
Sander
-
De Oersik? ;D
met vriendelijke groeten,
Jon van Dijk
[Edit: zie dat Sander het zelfde dacht]
-
Of heb je een kolentip gebouwd ? Zo'n setup zou ik graag
eens bouwen, lijkt me wel een leuk schouwspel, zo'n
wagen die leeggekiept wordt in een platte schuit.
Nog over je vraag over foto's, helaas heb ik ook geen
bruikbaar fotomateriaal. Slechts foto's waaraan je kunt
zien dat het een gly is, maar dat is het dan ook wel .....
-
De Oersik? ;D
met vriendelijke groeten,
Jon van Dijk
[Edit: zie dat Sander het zelfde dacht]
Zou kunnen, maar welke Oersik? Die NS 102 die ook in een ander draadje staat krijgt een eigen aandrijving. Dus daarvoor is het niet.
Maarten
-
Nog maar even een plaatje om de uitwerking van de 'verlaging'
van de bak te tonen.
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak007.jpg)
-
en dan toch nog maar even het remhuis monteren ..., want dat
ziet er toch een stuk beter uit, dan die USA style zonder buffers.
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak008.jpg)
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak009.jpg)
-
@maarten: de 2 dan? ;D
-
Komt in de buurt ;D
-
He die ken ik. Ook al es gebouwd, maar dan met te moderne draaistellen.
kijk maar (http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/06mrt029.jpg)
-
hm ja t moeten van die vage pruissische klinksels zijn, ik heb geloof ik wel ergens een tekening van de draaistellen die het (denk ik) zijn. 't is wel weer enigszins schraal, naar, gierig en vervelend dat de bladzijde met deze wagens ontbreekt uit mn materieelboek dus ik kan verder weinig zinnigs zeggen over deze bakkies.
-
Dat zijn gewoon Archbar trucks, is het niet?
-
Vond nog een plaatje op Internet;
deze (http://freenet-homepage.de/drehgestelle1/pbn_fox.html) lijkt er vrij veel op (scrollen naar onderen; eerste foto). Zweeds, dus zegt nix over de draaistellen.
-
Info over de GLY en GTR zie
www.spoorinfo.nl/ogwncsss.htm
Modelspotter
-
Oh, mijn dank is groot en wat ik niet verwachte is dat de kopschotten
van de GTR wagens toch klapbaar zijn. Daarbij ben ik zo stom geweest
om de ogen die onderaan de bakken zitten te verwijderen, nahja ....
In ieder geval is de draagbalk aan de onderzijde nu goed zichtbaar.
Overigens is nu ook duidelijk dat de Zweed en de GTR van hetzelfde
type zijn, maar in een andere fabriek gebouwd is, vandaar de
kleine verschillen.
-
Modelspotter doet het opnieuw! Hulde; 2 fotootjes! Uiteraard jammer van de zware slagschaduw, maar de Fox-draaistellen (getoond in mijn vorige reactie) lijken VOORLOPIG het meest op die op de foto's.
(teletubbie-modus aan) ' Tijd om nieuwe draaistellen te bouwen, tijd om nieuwe draaistellen te bouwen.' (teletubbie-modus uit)
-
Waarom zien we op de tekening dan steeds die Archbar trucks?
-
De tekening van Modelspotter is van ca 1950. Toen reden die dingen nog sporadisch en was de getoonde tekening er eentje van een actueel rondrijdend wagentype.
Vanwege de uitdunning van het materieelbestand in den Oorlog werd gereden met alles wat nog rijden kon. Dus ook met zulke oude kolenbakken (steenkool=huisbrandstof voor Het Westen en ook een beetje voor de NL Stoomlocs). Na een jaartje of 35 waren die vrij stijve draaistellen heus wel op, vandaar dat er amerikaanse draaistellen onder werden geplaatst. Van platte wagens, warflats enzo, die minder nodig waren dan kolenbakken, of van beschadigde US wagens. Het enige wat die kolenbakken moesten kunnen was probleemloos kolen vervoeren.
-
Aha, zou dat de reden kunnen zijn? Zijn ze dus niet geleverd met die archbartrucks? Kwamen ze pas na de oorlog zo voor? Want het archbar type stamt al uit 1840 ofzo. Uiteraard steeds verbeterd enzo. Die gestansde plaat dingen zijn veel moderner....
Maar ik dacht ook ooit een setje Trix (?) kolenwagens te hebben gezien met archbar trucks. Vond ik ook al zo vreemd. En dat waren nog bavarische wagens...
Die dingen zijn ook in ik dacht '41 gebanned van interchange in de usa. Dus ze waren ook nog met bosjes tegelijk over... Hier gedumpt dus... ;D
-
Hmm, Fleischmann heeft een wagen met die trucks:
http://www.fleischmann.de/images/products/big/5262.jpg
Dat is trouwens de wagen waar ik het eerder in deze draad
over had, helaas blijkt deze wagen niet overeen te stemmen
met die hier in NL gereden heeft, te kort en opbouw anders.
Die info kreeg ik van Modelspotter ....
groet,
marco-
-
Ja, maar dat kan een Epoche III wagen zijn. Ik bedoelde deze.
(http://www.comboioselectricos.com/html/imagens/imgg/T24302.jpg)
Foto genicked van een of andere site waarvan ik de taal niet spreek.
http://www.comboioselectricos.com
Dit is Epoche I... Of hebben we hier dan te maken met hetzelfde fenomeen maar dan van een oorlog eerder???
-
Die Fleischmann wagen stamt uit WO I, ex USTC en
in Duitsland bauart XX. Fleischmann heeft die wagen
als SNCF, DR en DB uitvoeringen.
Jammer dat die foto's van jou wat vaag zijn, even naar
die site dan maar ;)
-
Foto even naar de adresbalk slepen en dan issie ook groot! ;)
-
Niet horend bij dit draadje, ik weet het, maar voor Marco (nav een vraag mbt het model van Fmn vd 4-ass. USTC zand/kolenwagen wo1) heb ik wat opgezocht mbt de Amerikanen na WO2. Wat wel weer thuishoort in dit dr. zijn de drst., dus.
Zie http:"www.spoorinfo.nl/gzaw.htm"
Modelspotter
-
Ik denk opeens. Had ik niet eens een Roundhouse Boxcar met verkeerde trucks ontvangen en ik dacht nog, wat een rare draaistellen. Welnu, het zijn dus Foxies!
(http://www.belderok.net/benelux/fox-5384.jpg) (http://www.belderok.net/benelux/fox-5384.jpg)
-
Nou Stig, kijk es op
http://freenet-homepage.de/drehgestelle1/home.html
Daar staat zowat alles wat onder grote wagons heeft gezeten aan draaistellen. Zelfs vrijwel onzichtbare details levert weer subtypen op. Hier komt de plaat van de Zweedse wagen-met-de-Fox-draaistellen ook vandaan.
Trouwensch; Ruilen? Jij de Archbars, ik de Foxes? Scheelt me weer een avondje prutsen. Meer fotoosch? mail.
-
Fijne site. Zo kom je nog eens wat te weten.
Je mag ze zo hebben Gert. ;)
-
Ja, maar dat kan een Epoche III wagen zijn. Ik bedoelde deze.
(http://www.comboioselectricos.com/html/imagens/imgg/T24302.jpg)
Foto genicked van een of andere site waarvan ik de taal niet spreek.
http://www.comboioselectricos.com
Dit is Epoche I... Of hebben we hier dan te maken met hetzelfde fenomeen maar dan van een oorlog eerder???
Er zijn ook na de eerste wereldoorlog een heel stel amerikaanse wagens in europa blijven hangen zover ik weet, maar die beierse kolendingen zijn van voor die tijd, de beierse spoorwegen keken soms goed naar de amerikanen (ze lijken toch sprekend op amerkaanse hoppers?), zo bestelden ze ook eens een paar locs in amerika en keken wat daar nou de sterke punten van waren (bijvoorbeeld een barframe in plaats van een platenframe), sindsdien bouwde Maffei locs die een soort combinatie waren van amerikaans en europees.
-
Tsja, lastig om terug te vinden, maar gezien het feit dat de Ami's in ca 1850 al met dit idee bezig waren en de eerste diamond-achteigen in 1886 in Europa opdoken denk ik dat het idee uit de VS is overgewaaid. Tenminste, als in de voornoemde site mag geloven; http://freenet-homepage.de/drehgestelle3/dia_t.html zegt; ca 1886 bij Scandia, Denemarken.
-
Voortgang, wat details aangebracht die hier en daar nog wat
aandacht vragen.
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak010.jpg)
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/bak011.jpg)
-
Vind je die versteviging ook niet iets te dik ogen? Ik zou hem van iets fijner strip maken.
-
moah, t kan eigenlijk wel, op de foto's zijn ook opvallend lompe strips te zien.
-
let er wel op dat het spanwerk met een lompe plaat aan de stelbalk vastzat (thv de deuren) klinknagels enzo. dat zie je ook duidelijk bij die Zweed. De drukstaaf is inderdaad vrij lomp, en maar iets minder lomp dan bij jouw model.
-
Ben het helemaal met jullie eens, ik schrok er ook van toen ik
de verkleinde foto zag. In het echie lijkt het nog wel mee te
vallen. Dat die middelste plaat bijgewerkt moest gaan worden
wist ik van de voren (zijkanten bijschuren).
-
Na een week flink de griep vanavond weer goed genoeg
om vier strippen styreen aan elkaar te plakken om
eens te kijken of een gzaw ook mogelijk is.
(http://www.xs4all.nl/~repa/bak/gzaw001.jpg)
-
Zo, nieuwe setje draaistellen eindelijk compleet:
(http://www.xs4all.nl/~repa/tmp/gtrdraai.jpg)
Nu afronden die handel :)