BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: JoopSpoort op 27 April 2016, 18:37:45
-
Beste mensen,
Ik heb voor de paradebaan vijf stuks DR4024 voor de Fleischmann H0 Profi, omdat die wisselspoelen doorgaans voor geen millimeter werken. Twee decoders krijg ik niet goed geprogrammeerd, d.w.z. het instellen en finetunen volgens de handleiding gaat perfect. Maar zodra ik er weer spanning opnieuw spanning opzet gaat het mis. Alle vier servomotoren beginnen spontaan te werken en weten daar niet mee te stoppen. Zodra ik alle vier stekkers eruit trek en daarna een voor een weer aansluit is het over, maar soms zijn de slagen van de servo een beetje uit balans. Ik had het eerst ook met de tweede en derde DR4024, maar da tas nu weer over, hoie dat komt weet ik niet. ??? Ik werk met de IB Basic en gescheiden voeding voor power en digitale spanning. De trafo's zijn 15V 4,3A AC, dat lijkt me dus niet het probleem.
Overigens, zoals de gebruiksaanleiding aangeeft, moet je voor het vaststellen van de adressen voor de power en de digitale aansluiting beide gebruik maken van de rijspanning van de centrale. Maar dan moeten de servootjes niet aangesloten zijn anders meldt de centrale 'Kortsluiting Baan'. Dat lijkt me ook een beetje vreemd.
Ik heb de IB Basic al eens gereset, de DR4024 teruggezet met CV8, speciaal preset 0 ingevoerd (hoewel dat standaard is). Ik ben eerlijk gezegd een beetje uitgek'kt. Jammer dat je daar zoveel tijd aan kwijt bent.
Ik heb op het forum gekeken of er al een draadje over dit onderwerp was, maar dat lukte niet. Indien iemand dit wel weet verneem ik dat graag.
Ik ben niet zo geschoold met elektronica, dus ik kan met een gerust hart vragen; Wat doe ik fout?
Hartelijke groet,
Joop
-
Ik zag wat typefouten: het gaat dus om de DR4024, voor de duidelijkheid. :-\
-
Je kunt getypte berichten corrigeren, gebruik daarvoor de knop "verander". Die staat helemaal rechtsboven in je geplaatste berichten.
-
Hallo Joop,
Overigens, zoals de gebruiksaanleiding aangeeft, moet je voor het vaststellen van de adressen voor de power en de digitale aansluiting beide gebruik maken van de rijspanning van de centrale. Maar dan moeten de servootjes niet aangesloten zijn anders meldt de centrale 'Kortsluiting Baan'. Dat lijkt me ook een beetje vreemd.
Dat is vreemd. Ik weet niet hoe je het een en ander aangesloten hebt maar dat is niet goed. Je moet gewoon met de DCC-spanning op de externe voeding en de signaal-ingang de boel kunnen laten werken ook met servo's aangesloten. Zo test en programmeer ik altijd losse onderdelen, zoals de kolenbunker, de waterkraan en de lokloodsdeuren bijvoorbeeld, die later op de baan gezet worden. Daarnaast kan je gewoon programmeren met een externe voeding aangesloten. Dat werkt bij mij onder de baan gewoon ;)
Ik had het eerst ook met de tweede en derde DR4024, maar da tas nu weer over, hoie dat komt weet ik niet. ??? Ik werk met de IB Basic en gescheiden voeding voor power en digitale spanning. De trafo's zijn 15V 4,3A AC, dat lijkt me dus niet het probleem.
Heb je iets veranderd aan de eerste twee decoders? Heb je iets aan de bedrading gewijzigd bij de eerste twee decoders?
Groeten Ronald.
-
Je kunt getypte berichten corrigeren, gebruik daarvoor de knop "verander". Die staat helemaal rechtsboven in je geplaatste berichten.
Ik zag dit(te laat)
Thanks
Groeten
Joop
-
Overigens, zoals de gebruiksaanleiding aangeeft, moet je voor het vaststellen van de adressen voor de power en de digitale aansluiting beide gebruik maken van de rijspanning van de centrale.
Dit hoeft niet. Het is alleen maar een Quick start stap. Zolang je maar signaal en voeding beide aangesloten hebt (en signaal natuurlijk op iets wat DCC of MM praat) kan je het adres instellen.
Maar ik mis eigenlijk een heel belangrijk stuk informatie... Welk type servo gebruik je? Het lijkt er namelijk erg sterk op dat je servo's gewoon nogal een grote stroom vragen bij het inschakelen en daardoor de voedingsspanning in de decoder overhoop gooien. Zeker ook omdat je IB het meldt als kortsluiting.
Timo
-
Hallo Timo,
Het zijn de servootjes die standaard bij de DR4024 werden meegeleverd. Inmiddels doet het fenomeen zich alleen nog bij de laatste module voor. In plaats van trafostekker voor trafostekker heb ik nu beide tegelijk in het stopcontact gedaan. Maar dat moet niet uitmaken. Ik vraag me af of ze morgen weer doen. Vertrouwenwekkend is het allemaal niet. Misschien heeft de IB een optater gehad, maar ik zou niet weten hoe.
Groeten,
Joop
-
Lijkt me sterk dat de IB er iets mee van doen heeft.
1) Omdat het plaats vind bij de decoder en niet gebeurd bij een voor een inpluggen
2) De decoder gebruikt de signaal ingang alleen puur voor het oppikken van het DCC signaal. Ook kan de decoder niets terug sturen aan de decoder ofzo.
Maar van een paar servotjes zou de IB niet gelijk in kortsluiting mogen schieten (tenzij de baan natuurlijk tegelijk ook vol staat).
En begrijp ik je nu goed, iedere decoder heeft een eigen trafo? Dat is wel heftig (maar zou geen probleem mogen zijn). Wel zie ik dat je werkelijk een trafo gebruikt (dus AC voedt). Volgens de handleiding zou het moeten kunnen maar ik weet niet hoeveel condensatoren er in de decoder zitten voor nette afvlakking van de spanning intern (DC). De meeste die ik zo zie op het forum gebruiken (zoals ik even kan inschatten, dus niet gaan schreeuwen allemaal ;D ) dan ook een DC voeding.
Timo
-
Hoi Timo, ik gebruik niet voor elke decoder een aparte trafo :), maar een trafo voor de power en een trafo via de centrale voor de aansturing. Zo wil ik ook werken als alles draait. Het is een beetje zonder om dure digitale stroom ter gebruiken voor schakelmateriaal als dat niet nodig is.
Ik zal eens proberen om tussen de trafo en de power een gelijkrichter te plaatsen. Misschien helpt dat.
Groeten
Joop
-
Ah, zo ja. Natuurlijk is een losse trafo handiger ipv dure digitale stroom. Maar blijft dat het ook dan gewoon zou moeten werken.
Alleen een gelijkrichter gaat je niet helpen. Dat is ook het eerste waar de POWER aansluiting intern door gaat. Belangrijker is dat deze power stabiel is, maw genoeg afgevlakt is door condensatoren.
Timo
-
Kan je uitleggen waarom dat iets zou uitmaken Timo?
Hier overigens een gewone AC trafo voor een stuk of acht verschillende decoders en dat werkt prima. Is ook vrij gebruikelijk eigenlijk. ;D
-
Ik snap dat ook niet goed. Je kunt het ding voeden met wisselspanning. Hoe zou je dat willen afvlakken? 8)
Aangezien servo's gevoed worden met 5 à 6V verwacht ik dat er in de 4024 een schakelende voeding zit.
-
Wat ik al aan gaf, ik weet niet hoe goed de decoder de boel afvlakt. Aangezien het lijkt dat de decoder van slag raakt met alle servo's erop maar niet zonder leek mij de voedingsspanning geen gekke gedachten. Helemaal omdat ik eigenlijk alleen lees dat iedereen dat ding met DC voedt. Quote van mijn vorige post:
(zoals ik even kan inschatten, dus niet gaan schreeuwen allemaal ;D )
Maar schijnbaar was schreeuwen wel nodig ::)
@Henk, jij bent een mooie bevestiging dat hier eigenlijk geen probleem in zou mogen zitten.
Zit er nog één ding op lijkt me, terug naar de winkel. Zo simpel is het dan....
Timo
PS En dat een decoder zegt iets te kunnen maar daar niet altijd zo goed in blijkt is niets nieuws... kuch kuch DR4018, kuch kuch ::)
-
Hoi Timo,
Voor jouw gemoedsrust...
De DR4024 heeft per twee servo's: een gelijkrichtbrug, gevolgd door een 470uf elko met laadstroombegrenzing en een 78S05 omringd door 220nF en 100nF. De uC heeft zijn eigen 47uF elko en eigen 78L05 eveneens omringd door kleine C-tjes. ;)
Grtzz,
Karst
-
Aha, dus toch geen schakelende voeding. Maar als je er dan een 18V trafo voor zet sta je toch wel veel spanning weg te stoken.
Als alles intern met 5V werkt, waarom wordt er dan een voedingsspanning van 12 à 18V aangegeven, en niet b.v. 9 à 12V?
-
Hoi Karst,
Dank voor deze uitleg! Super! (y) Had ook wel verwacht dat het een goeie opbouw zou hebben maar het feit dat de decoder een IB in kortsluiting weet te trekken (zeker omdat er laadstroombegrenzing is) lijkt me toch iets niet goed. En tja, dan is het altijd een kwestie van dingen uitsluiten die je niet met 100% zekerheid weet. AC lijkt me bij deze dus uitgesloten als probleem maar het feit dat de IB kortsluiting meldt met een decoder + servo's is geen goed teken...
@Klaas, ja, zo sta je inderdaad aardig te verstoken. Enige reden die ik kan bedenken (en zeg dus geen zins dat het de reden is) om een minimale spanning van 12V aan te raden is dat je dan meer marge hebt voor rimpel / inzak van de voeding als er wel last is.
Timo
-
Ik ken dit probleem ook, in een paar varianten!
Ik heb zes DR4024 aan mijn baan hangen op dit moment, en heb dit fenomeen meermalen kunnen ervaren.
- Ik hing een 6A schakelende voeding aan mijn baan als voeding voor de decoders, na inschakelen ging bij alle zes decoders de rode LED aan/uit in een bepaalde cadans, ik hoorde een heleboel servo's bewegen. ik dacht dat de voeding door de knieën ging, maar dit bleek toch niet zo te zijn. Ik heb toen een ringkern trafo gebruikt, en het probleem "leek"voorbij.
- Ik had wat servo problemen, maar had inmiddels 4 verschillende soorten/typen in gebruik de DR60030/SG92R/towerpro 9G/hobbyking 15178L. Daar ik in een specifieke hoek van de beide wisselstraten steeds vage problemen had, dacht ik ze allemaal maar eens gelijk te maken van het type SG92R. Van de beide eerste twee decoders probleemloos alle servo's vervangen en ingeteacht; Bij de derde decoder ging het na montage van de laatste servo fout. Van de decoder waarop die zat aangesloten ging de rode led in een bepaalde cadans knipperen en twee servo's gingen in dezelfde cadans bewegen.Uitschakelen van de baanspanning bracht geen verschil. Beide servo's vervangen, zelfde probleem.Draadjes een voor een los en weer vast, er was geen echte diagnose te stellen. Voedingsspanning er af en later weer er op, zelfde probleem bij dezelfde decoder.Na een twintig seconden viel er echter een stilte en functioneerde hij weer volledig normaal
Ik ben geen expert, maar ik denk dus dat met inschakelen van de voedingsspanning er toch een stoorpuls actief is, die een of meerder servo's in beweging en volledig in de war brengt.
Ik merk ook regelmatig op, dat als ik een trein van de baan haal, of er op zet, er een of meerdere servo's kort reageren.
Ik hoor zo wie zo af en toe een servo kort reageren.
Nu zag ik op internet een video over jitteren van servo's en de oplossing door middel van een ferrietkern.
Hier nog een keer de link: https://youtu.be/sEp4VT6NL6o (https://youtu.be/sEp4VT6NL6o)
Ik heb nu een vrachtje van die kernen besteld http://www.aliexpress.com/snapshot/7618547574.html?orderId=74919899775707 (http://www.aliexpress.com/snapshot/7618547574.html?orderId=74919899775707)
Als ik die binnen heb, ga ik die monteren op alle servo's vlak bij de servo (gat is 5 mm, dus je kunt hem er een paar keer doorheen lussen).
Ik verwacht hier eigenlijk meer van als van alle andere oplossingen, maar ik houd jullie op de hoogte!
-
Hallo Henk,
Deze ferrietkernen lijken de oplossing. Weet je hoeveel Ohm deze ferrietkernen moeten zijn? Het lijkt een houd-je-touwtje-oplossing, maar als het helpt? Meestal zie je op joetroep alleen maar succesverhalen. ;)
Overigens, de ene keer loopt jet allemaal perfect, de andere keer draaien de servootjes alle kanten op zodra er spanning op de decoder komt. Dat gaat soms zo snel dat de motor de wisselpal uit de Fleischmann wissel trekt en door de lucht schiet. Dan is het weer een hele zoektocht om dat kleine zwarte stukje kunststof terug te vinden. >:(
Ik heb het eerlijk gezegd wel een beetje gehad met die DR4024. Ik ga maar eens op zoek naar een goede alternatieve decoder. Iemand enig advies? Misschien dan toch maar Uhlenbrock of Rosoft? Ik neem aan dat ik die servootjes zelf wel kan blijven gebruiken.
Hartelijke groet,
Joop
-
Ik heb het eerlijk gezegd wel een beetje gehad met die DR4024. Ik ga maar eens op zoek naar een goede alternatieve decoder. Iemand enig advies? Misschien dan toch maar Uhlenbrock of Rosoft?
Hallo Joop,
Dat is wat kort door de bocht, als je eenmaal aan deze decoder gewent bent, werkt hij best gebruiksvriendelijk. Ik denk ook steeds meer dat iedere decoder hier last van zal hebben, zeker met lange kabels(verlengkabels, lees ANTENNE'S) aan de servo's. Vanuit mijn werk weet ik wat met name hoogfrequente stoorpulsen kunnen veroorzaken in een systeem. De enige remedie daartegen is:
- zorg dragen dat de veroorzakers van die hoogfrequente storingen goed zijn afgeschermd (lees enorm kostbare frequentie omvormers en motoren)
- zorgen dat deze stoorpulsen niet op bijvoorbeeld de canbus kunnen komen (daar had ik dus last van in mijn werk), dus perfect afgeschermde kabels en stekkers gebruiken
- wegfilteren van stoorpulsen, er zijn daarin gespecialiseerde bedrijven zoals : http://hftechnology.nl/ (http://hftechnology.nl/)
Ik ben nu al weer de hele morgen aan het rijden met 5 treinen, en eigenlijk zonder problemen.
Wel hoor ik af en toe een servo wat rommelen, wat mijn mening versterkt dat ik gewoon beter moet filteren.
Ik houd jullie op de hoogte als ik zo ver bent, ze zijn inmiddels verstuurd.
-
Beste mensen,
Ik denk dat het euvel gevonden is. Ik dacht om het even te proberen met een gelijkstroomtrafootje, een afdanker van een een of ander elektrisch apparaat, 12V 0,5A=. Dat ging perfect, geen enkel probleem. Later ook een oude trafo van mijn eerste Roco-ovaaltje uit 1976, met de wisselstroomkant van 0,5A. Ook perfect. Daarna alle vijf decoders op de 3,5A trafo aangesloten en dus tegelijk gestart, ook geen probleem. Gelukkig heb ik een schoonzoon die meer verstand heeft van elektronica dan ik. Hij heeft de zaak doorgemeten en kwam tot de conclusie dat de constructie niet helemaal ideaal was. Hieronder volgt zijn uiteenzetting, speciaal voor mij in Jip-en-Janneke-taal geschreven. :-) Ik heb het type spanningsregelaar (78M05 of 78H05) van een briefje overgeschreven, dus ik weet niet of ik dat correct heb overgenomen.
Groeten
Joop
De DR4024 heeft bij opstarten met 3 of meer aangesloten servo's last van een kortsluiting/zeer lage weerstand vanaf de voeding gezien.
Als de voeding een groot vermogen kan leveren zorgt dit bij opstarten ervoor dat de spanningsregelaar (78M05) zijn opstartcyclus niet kan doen en blijft hangen in een fout state waarbij de chip zeer heet wordt en de microprocessor niet opstart (uitgangsspanning beneden threshold voor microprocessor).
Als de voeding een relatief klein vermogen kan leveren of de grote voeding wordt voor meedere DR4024's gebruikt dan wordt de stroom beperkt die kortstondig loopt door de kortsluiting/zeer lage weerstand en dan kan de chip (78M05) wel opstarten en daarna ook de microprocessor.
De servo's zouden naar mijn mening pas voeding mogen krijgen/aangestuurd mogen worden als de chip (78M05) volledig opgestart is en de microprocessor draait, oftewel de microprocessor moet aansturing vrijgeven na juiste opstart via relais/FET oid, dan voorkom je grote inschakelstromen waardoor de chip niet kan opstarten.
-
Dat de servo's een aardige inschakelstroom kunnen trekken klopt wel. Maar zoals Karst heeft aangegeven heeft de microcontroller zijn eigen 78L05, los van de servo's die gevoed worden door 2x 78S05. En neem aan dat brown out detectie op de microcontroller ook aan staat. Dit zou in mijn ogen ook wel genoeg moeten zijn om de microcontroller normaal op te doen starten. Zeker omdat je vanaf 12V zeker 5V marge hebt dat de voeding mag inzakken waarbij de microcontroller nog prima mee op moet kunnen starten. En het inschakelen van de servo's is dan alleen maar de dip uitstellen.
Hiermee zeg ik niet dat het niet de oorzaak zou kunnen zijn maar in de decoder is er naar mijn idee al wel veel aan gedaan om problemen te voorkomen met opstarten.
Praktisch denkend zou je de decoders in delen kunnen inschakelen. 555 in monostabiele configuratie met een relais zou een makkelijke oplossing zijn.
Timo
-
Hoi Timo,
Ik voeg nog even een foto toe als illustratie. Misschien kan dat e.e.. verduidelijken. Ik hoop dat je de tyoenummers van de componenten kunt lezen, anders moet ik even een plaatje maken met een echte camera. :-)
Groeten,
Joop
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0657_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0657_3.jpg)
-
Hoi Joop,
De foto zeg al genoeg.
- Links boven de opto coupler voor DCC.
- Daar onder het hart van de decoder, de microcontroller met daarnaast de ICSP (program header).
- Rechts boven de 4 diodes voor de gelijkrichter (dus toch maar één en niet één per twee servo's maar dat maakt ook niet uit).
- Daar onder de buffer condensatoren waarbij de laatste diode waarschijnlijk onderdeel is van de laadstroombegrenzing.
- Onderaan de twee dubbele mosfets voor de uitgangen
- En dan midden boven de 3 spanningsregelaars. De linker 2 voor servo's en de rechter voor de microcontroller, zo te zien netjes voorzien van ontkoppeling diode (maar geen eigen buffer). Raar genoeg zie ik wel dat er 3x een 78M05 gebruikt is, dit zijn maar 500mA regulators... Dit ipv de 78S05 die Karst meldde en 2A doet. 500mA is maar mijn idee wat licht...
Gebeurd het dansen ook als je één decoder met 4 servo's eraan inschakelt? Of alleen als je meerdere decoders met 4 servo's inschakelt?
Timo
-
Hoeveel verbruikt een servo dan? Eerder in de orde van tientallen dan van honderden miliamperes dacht ik. 500 mA voor twee stuks is dan toch ruim?
-
Nouw Henk, ga het maar eens meten. Sweep je hem mooi van de ene naar de andere kant kunnen sommige gewoon een amp opvreten. Dus nee, niet tientallen mA helaas.
Timo
-
Ik heb er ook wel eens aan gemeten. Kwam ruim boven 500mA. En als je hem kalm laat lopen toch nog boven 100mA.
Het zijn ook niet de meest efficiënte motortjes die er in zitten. Een Faulhaber zou het een stuk beter doen.
-
Ik heb hetzelfde probleem gehad met de DR4024. Na het plaatsen van een 12v Dc, 150 W voeding waren alle problemen weg.
Groet Hans
-
Nouw Henk, ga het maar eens meten. Sweep je hem mooi van de ene naar de andere kant kunnen sommige gewoon een amp opvreten. Dus nee, niet tientallen mA helaas.
Timo
Okay, helder. Inderdaad iets om rekening mee te houden. Het is niet vreemd als meerdere servo-aandrijvingen tegelijk aan het werk zijn.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0657_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0657_3.jpg)
Kan ze niet vindenop het plaatje :-X
De DR4024 heeft per twee servo's: een gelijkrichtbrug, gevolgd door een 470uf elko met laadstroombegrenzing en een 78S05 omringd door 220nF en 100nF. De uC heeft zijn eigen 47uF elko en eigen 78L05 eveneens omringd door kleine C-tjes
Groetjes
-
Moet je toch beter kijken.
Ik zie 3 stuks 78M05 netjes op een rij naast elkaar. Geen 78S05 of 78L05 te bekennen.
-
Ik heb het eerlijk gezegd wel een beetje gehad met die DR4024. Ik ga maar eens op zoek naar een goede alternatieve decoder. Iemand enig advies?
Hallo Joop,
Al eens aan de MARDEC gedacht?
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,68257 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,68257)
-
Hallo Joop,
Bedankt voor het posten van de foto van de 4024, maakt het allemaal een stuk verklaarbaar.
Wij hebben onlangs een vergelijkbaar iets gehad met de ander fabrikant wisseldecoder.
Dit was een enkelvoudige servo wisseldecoder.
Bij ons ging de wissel spontaan bewegen tijdens het omzetten. Het bleek bij nadere inspectie dat de decoder spontaan resette.
Dit duidde op een voedings probleem. Wij voeden de decoder met 12V sinus wisselspanning. Wij hebben de decoder tijdelijk met een 12V gelijkspanning, uit een labvoeding, van voeding voorzien en het probleem was weg.
Daarna hebben wij een vergelijking gemaakt met de andere decoders en toen bleek dat de correct werkende een buffer condensator had van 470uF en de resettende decoder had een 220uF condensator. Wij hebben de 220uF condensator vervangen door een 470 uF en de problemen zijn weg.
De voedingscondensator op de 4088 is te klein bemeten als je de 4088 voedt met een sinus wisselspanning.
Als je de 4024 met een (DCC) wisselspanning voed dan zal de capaciteit van de condensator waarschijnlijk wel voldoende zijn.
De voeding is ontworpen voor het voeden vanuit een DCC wisselspanning (zie de weerstand en de diode na de gelijkrichter) en is niet geschikt (in deze uitvoering) om uit een sinus wisselspanning te voeden.
Even naar jouw opstelling terug.
Er zijn mi dus twee oplossingen als je de 4024 wilt gaan gebruiken. Of je vergroot de 220uF door een 1000uF condensator of je voedt de 4024 met een stabiele gelijkspanning.
mvg spock
-
Klaas,
Maar wat ik niet zie, is per 2 servo's een gelijkrichtbrug en een 470uF condensator. 8)
Groetjes
-
Als je de 4024 met een (DCC) wisselspanning voed dan zal de capaciteit van de condensator waarschijnlijk wel voldoende zijn.
Moet wel, DCC is na gelijkrichting (zonder filter) al 100% DC, is er geen enkel AC component. (Uitgaande van ideale DCC) ;D
De voeding is ontworpen voor het voeden vanuit een DCC wisselspanning (zie de weerstand en de diode na de gelijkrichter)
Hoezo leid jij dat er aan af? ???
Of de voedingscondensator te klein bemeten is durf ik ook niet zo te zeggen. Als het de enige buffer was dan wel. 100uF met één servo op AC is te weinig om netjes 5V te krijgen voor een uC. Maar in dit geval is de uC voorzien van eigen 47uF die de uC (mits deze geen ledjes sourced) wel up en running moet houden. Maar 220uF op 4 opstartende servo's gevoed door AC zou best wel eens de nodige rimpel op de voedingsspanning kunnen geven, zeker als de peak-to-peak van de inkomende AC niet zo hoog is. Maar dat zou dan een gevalletje "meten is weten" zijn. 8)
Timo
-
Moet wel, DCC is na gelijkrichting (zonder filter) al 100% DC,
Bovendien is de frequentie van DCC veel hoger dan de netfrequentie en dat maakt ook al dat je bij DCC met een veel kleinere afvlakelco toe zou kunnen.
-
Hoi Timo,
Moet wel, DCC is na gelijkrichting (zonder filter) al 100% DC, is er geen enkel AC component. (Uitgaande van ideale DCC) ;D
Ik ging even van de niet-ideale DCC uit, vandaar de slag om de arm. Dus ja, moet wel zo zijn. ;D
citaat spock: Voeding is ontworpen voor DCC voeding
Hoezo leid jij dat er aan af? ???
In normale voedingschema's zie ik weinig (lees:geen) weerstand-diode schakeling.
In een voeding die zijn bron uit het DCC signaal houd daarintegen wel. De weerstand-diode schakeling is nodig om de inschakelstroom te beperken zodat de booster niet denkt dat er kortsluiting is. Vandaar de conclusie. Ik had dit bedacht en las daarna pas de handleiding, en ja, daar staat dat er gevoed kan worden met een DCC signaal.
Daar staat ook dat er gevoed kan worden met AC (maar ik twijfel hier aan de juistheid van de documentatie).
Ik vind het knap dat men uit een 78m05 (spec: 0.5A) toch hogere stromen weet te halen. :o
Of de voedingscondensator te klein bemeten is durf ik ook niet zo te zeggen. Als het de enige buffer was dan wel. 100uF met één servo op AC is te weinig om netjes 5V te krijgen voor een uC. Maar in dit geval is de uC voorzien van eigen 47uF die de uC (mits deze geen ledjes sourced) wel up en running moet houden. Maar 220uF op 4 opstartende servo's gevoed door AC zou best wel eens de nodige rimpel op de voedingsspanning kunnen geven, zeker als de peak-to-peak van de inkomende AC niet zo hoog is. Maar dat zou dan een gevalletje "meten is weten" zijn. 8)
Wel allemaaal toevallig dat het te beredeneren is.
mvg spock
-
In normale voedingschema's zie ik weinig (lees:geen) weerstand-diode schakeling.
In een voeding die zijn bron uit het DCC signaal houd daarintegen wel. De weerstand-diode schakeling is nodig om de inschakelstroom te beperken zodat de booster niet denkt dat er kortsluiting is. Vandaar de conclusie. Ik had dit bedacht en las daarna pas de handleiding, en ja, daar staat dat er gevoed kan worden met een DCC signaal.
Dat kan bij alle mij bekende decoders en zegt weinig over de vraag of voeding met AC ook mogelijk is.
-
De decoder kan uit ac gevoed worden, als de capaciteit van de condensator voldoende is. Wat mi nu niet het geval is
Mvg spock
-
Wat een gedoe zeg. In de handleiding staat toch dat hij uit AC gevoed kan worden?
De afvlakelco is misschien wat krap bemeten, maar dat is waarschijnlijk de reden waarom je een vrij hoge spanning moet aanbieden.
-
Ik zou nog even terug komen http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,69267.msg3221658380.html#msg3221658380 en belooft is belooft!
Ik heb inmiddels zo dicht mogelijk bij elke servo een ferrietkern gemonteerd (eenmaal de draad er doorheen gelust)
(http://www.henkdegans.nl/tijdelijk/servo_kern.png)
Ik hoor de servo's niet meer reageren als ik bijvoorbeeld trein van de rails haal of er op zet, dus geen servo's meer die reageren/storen als het geheel in bedrijf is.
Wel met inschakelen van de voedingsspanning nog korte reactie van alle servo's.