BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Hans Reints op 06 December 2015, 22:39:18
-
Ik ben sinds een paar dagen in het bezit van een Roco MM.
Kan iemand mij uitleggen waarom er GEEN WOORD Nederlands in de handleiding staat?
Ik kan alleen Duits, Engels, Frans en Italiaans vinden. Ik dacht dat het verplichting van Brussel was om de taal van het land van aanschaf, in dit geval Nederland, bij te voegen!!!
Als dat waar is dan Roco zwaar in overtreding en maakt zich schuldig aan discriminatie van een hele bevolkingsgroep.....
Ik hoor graag.
-
Even googelen Hans voordat je begint te schreeuwen ;) :
- http://www.oude-station.nl/images/Roco/handleiding%20multimuis.pdf
Kostte mij welgeteld 15 seconden...... ;D
-
Ronald die had ik ook al gevonden. Mijn vraag was en is, waarom zit er geen Nederlandstalige handleiding bij een in Nederland gekocht product, maar wel een in het D, GB, F en I.
Dat was mijn vraag.
-
Bij mijn MM zat wel een nederlandse handleiding. Was wel in een startset..
Groet,
Chris
-
Hans, wat maakt 't uit? Je hebt 'm toch? Probleem opgelost!
-
Misschien was jouw MM wel helemaal niet bedoeld voor verkoop in Nederland.
-
Ronald die had ik ook al gevonden. Mijn vraag was en is, waarom zit er geen Nederlandstalige handleiding bij een in Nederland gekocht product, maar wel een in het D, GB, F en I.
Dat was mijn vraag.
geheel ongelijk zeker niet, waarom moet je als klant zelf de moeite doen om info te vinden in je landstaal(in sommige gevallen zelfs meerdere).
Bij elektr.huisapparaten heeft schijnbaar wel het Nederlands uitgevonden,wij vertegenwoordigen toch een groep van op en nabij 16.000.000 potentieële klanten ? :o ;) net wat minder dan 8.000.000 als we sexistisch gaan doen ! :-\
Je zou het kunnen wijten aan een gebrek aan respect t.o.v Nederlandstaligen, wel goed genoeg om aan te verkopen net niet genoeg om een klantenservice te geven ! :(
-
Hier is duidelijk sprake van een illegale muis... 8)
-
Wat maakt het uit niemand leest een handleiding, :o ;)
Mvg
Wim.
-
Misschien was jouw MM wel helemaal niet bedoeld voor verkoop in Nederland.
Precies. Net als veel elektronische apparatuur.
Hans, waar heb je die MM dan besteld? Misschien brengt dat opheldering?
-
Helaas mannen, voor bv artikelen op laagspanning is er geen wettelijke plicht de handleiding in alle talen bij te voegen (CE richtlijn). Klantvriendelijk is weliswaar anders, maar daar biedt tegenwoordig het internet gelukkig vaak soelaas...
Anders is het voor 230V apparatuur, professionele machines of zaken die met veiligheidsgerelateerde wet- en regelgeving te maken hebben.
-
Ik heb mijn handleiding ook even opgezocht en deze bevat ook geen Nederlands. Mijn MM kwam uit een startset en deze heb ik gewoon in NL gekocht. Kan me nog wel herinneren
dat de winkelier mij melde dat ik voor de Nederlandse handleiding even online moest kijken als ik hier behoefte aan had.
Gr
Stefan
-
Is het wel verplicht om er een handleiding in iedere EU taal bij te doen of geldt dat alleen voor R & S zinnen met betrekking tot schadelijke en gevaarlijke stoffen?
Ik kocht een jaar of drie geleden een nieuwe basgitaar van een zéér gerenommeerd merk en er zat echt alleen maar een engelstalige handleiding bij.
-
Een aantal jaren geleden was het de taak van de importeur om er een Nederlandstalige handleiding bij te leveren. Maar bij mijn weten heeft Roco geen importeur meer in Nederland, dus nu is de winkelier de aangewezen persoon. Maar iedereen kan op zijn klompen aanvoelen dat het voor winkeliers ondoenlijk is om voor elk apparaat een handleiding te vertalen. Ik denk dat de Europese Commissie zich er ook bij heeft neergelegd dat het een onhaalbare kaart is.
-
Is het wel verplicht om er een handleiding in iedere EU taal bij te doen of geldt dat alleen voor R & S zinnen met betrekking tot schadelijke en gevaarlijke stoffen?
Ik kocht een jaar of drie geleden een nieuwe basgitaar van een zéér gerenommeerd merk en er zat echt alleen maar een engelstalige handleiding bij.
Is dus niet verplicht. Maar omdat er elektronica in zit moet er dan weer wél een EU pictogram op geplakt zijn dat je hem niet bij het huishoudelijk afval mag gooien na gebruik én moet er een RohS verklaring beschikbaar zijn: er moet op verzoek kunnen worden aangetoond dat er geen loodhoudend soldeer in zit, geen broomhoudende brandvertragers, geen pcb's etc... da's veel belangrijker dan een velletje instructies :P
-
Ik lees alleen Esperanto, zit er ook niet bij. Schandalig, en dat voor zo'n wereldtaal.
Een vertaling in het Nederlands voor dit soort apparatuur is niet verplicht. Wel minimaal 2 Europese talen en Engels, voor zover ik weet. Wat voor hier betekent, meestal Engels, Duits en Frans, voor zuidelijk Europa vaak Spaans of Italiaans.
Geen 28 talen of vertalingen in Europa dus, dat doen ze alleen in Brussel en Straatsburg, van onze Euro's. Geld zat.
Maarten.
PS op Nederlands varkensvlees zitten ook geen 28 talen ;)
-
Het is niet verplicht, maar voor een digitale centrale of een decoder mijns inziens geen overbodige luxe. Voor de Multimaus is er dan ook een vertaling in tig talen, waaronder het Nederlands. Die staat op internet en dat vind ik mooi zat. Hij wordt ook nog meegeleverd in startsets die speciaal voor de Nederlandse markt zijn gedacht. Hans moet dus bij zijn directe leverancier zijn met klachten. Roco heeft zijn best gedaan.
Voor Lenz producten worden al jaren geen Nederlandse vertalingen meer gemaakt, zelfs niet bij de centrale. Voor decoders moet je al helemaal met een lantaarntje naar een NL-vertaling van de handleiding zoeken, ongeacht het merk. Uit mijn hoofd Digikeijjs en andere NL fabrikanten, Tams en ESU in verband met een Vlaamse importeur. Dat is het wel zo'n beetje. En vervolgens bestellen we onze Lokpiloten natuurlijk in Duitsland. :)
Want het is mooie service als een importeur zorg draagt voor vertalingen, maar bij vrij verkeer van goederen ligt de primaire verantwoordelijkheid mijns inziens bij de fabrikanten.
-
Tja, niet heel gebruiksvriendelijk inderdaad, maar wie permanent op zoek is naar aanwijzingen die de teloorgang van onze fraaie hollandsche cultuur bevestigen komt deze overal tegen en vindt ze desgewenst achterop een pak hagelslag ;)
-
Bij heel veel apparatuur zit alleen nog maar een basishandleiding van een paar bladzijden, al dan niet in het Nederlands. Voor uitgebreide info wordt al snel doorverwezen naar internet. Bij fototoestellen is dat zo een beetje de standaard tegenwoordig. Welkom in 2015 zou ik zeggen, als het maar werkt.
-
Als ik destijds de Nederlandse vertaling in de gebruiksaanwijzing van mijn draagbare radio-cassette-speler had gebruikt was ik al lang geëlektrocuteerd geweest:
Hoofdstuk 4: "Gebruik het apparaat in een vochtige omgeving, zoals badkamer of toilet".
Het "oonderhoud" was ook wel leuk, om de koppen te reinigen "deukt u de playknop in".
Dus of je veel van een Nederlandse vertaling moet verwachten.....
-
Precies. Net als veel elektronische apparatuur.
Hans, waar heb je die MM dan besteld? Misschien brengt dat opheldering?
Ik koop alleen maar bij gerenommeerde en welgekende winkels/bedrijven hier in den lande. Dus niets illegaals!
-
Een gerenommeerde winkel zegt nog niks tegenwoordig(niks ten nadelen aan die winkels).
Gezien het grote tweedehands aanbod dan kan het zomaar uit Duitsland afkomstig zijn.
Of misschien zijn de winkels slim en kopen ze partijen op(heel gebruikelijk in de retail).
Zo mij er zelf niet zo druk om maken, tegenwoordig kun je met internet alles achterhalen.
Groet
Harold
ps. ik heb zelf een ecos 2 zonder NL handleiding ??? ::)
-
Nogmaals, ik stelde een vraag en die is nu naar mijn mening goed en degelijk beantwoord.
Maar ik vind het nog steeds onbegrijpelijk dat ik zelf, en met een beetje hulp van mijn vrienden( vrij naar Jou Cocker) moet onderzoeken waar ik een in mijn moerstaal gestelde gebruiksaanwijzing kan vinden! Buiten dat het moeite en tijd kost, kost het ook nog eens een vermogen aan inkt en papier om het werkbaar voor mijn neus te hebben.
-
Dan zou ik contact opnemen met de winkelier. Zo simpel is dat. Snap je of begrijp je het product niet? Dan had je je beter moeten laten informeren en de vraag moeten stellen of er een Nederlandstalige handleiding bij zit. Als je dat gevraagd hebt: Gewoon terug naar de winkel en aangeven dat het product niet aan je verwachting voldoet. Je bent verkeerd voorlicht door de winkelier omdat er een Nederlandstalige handleiding bij zou zitten. Dan mag je met de winkelier in conclaaf over een oplossing. Zo simpel is het.
Je kan hem gewoon downloaden van de roco-webzijde: 10810 Handleiding Nederlandstalig (http://www.roco.cc/doc/an/1/nl/10810_multimaus_nl_200619.pdf) zie ook de productenpagina: Roco webzijde: Multimaus (http://www.roco.cc/en/product/5215-multimaus-0-0-0-0-0-004001/products.html).
Zo moeilijk is het allemaal niet.... ::)
Groeten Ronald.
-
Buiten dat het moeite en tijd kost, kost het ook nog eens een vermogen aan inkt en papier om het werkbaar voor mijn neus te hebben.
En dat is misschien ook precies de reden, dat fabrikanten alleen het hoogst (verplicht) noodzakelijke doen.
Het kost een vermogen om al deze 28 vertalingen te maken. En wie betaalt dat ? Juist, de consument NIET, daar mag het allemaal niks kosten. En ooit van logistiek gehoord, dus die vertalingen moeten ook nog eens in het juiste land terecht komen.
En het goedkoopste medium (denk aan de klimaattop) is het internet. Geen inkt, geen papier. Jij zit ook bij die club.
En voor wie Nederlands wil: Google Translate, de wereldtaal bij uitstek. Krijg je in ieder geval iets totaal onbegrijpelijks. ;D
-
Ronald ik krijg het idee dat je mij niet begrijpt. Ik vraag alleen maar waarom er geen Handleiding in het Nederlands bij zit en wel in het Duits, Engels, Frans en Italiaans..
Dat was mijn vraag.
Al het andere doet in deze niet ter zake.
-
En dat is misschien ook precies de reden, dat fabrikanten alleen het hoogst (verplicht) noodzakelijke doen.
Het kost een vermogen om al deze 28 vertalingen te maken. En wie betaalt dat ? Juist, de consument NIET, daar mag het allemaal niks kosten. En ooit van logistiek gehoord, dus die vertalingen moeten ook nog eens in het juiste land terecht komen.
En het goedkoopste medium (denk aan de klimaattop) is het internet. Geen inkt, geen papier. Jij zit ook bij die club.
En voor wie Nederlands wil: Google Translate, de wereldtaal bij uitstek. Krijg je in ieder geval iets totaal onbegrijpelijks. ;D
En dan nog Maarten, waarom dan wel in het Duits, Engels, Frans en Italiaans. 128 pagina's + een losse bijlage. :)Dat is ook een hele boom
-
Ja, ja, het is me wat hè.
Groet Jaap
-
Wat maakt het uit niemand leest een handleiding, :o ;)
Mvg
Wim.
Haha inderdaad Wim.
Uit 18 jaar winkelervaring kan ik dat beamen.
-
Ik koop alleen maar bij gerenommeerde en welgekende winkels/bedrijven hier in den lande. Dus niets illegaals!
Met alle respect maar.... heb ik dat gezegd dan? Ik vraag alleen waar je het gekocht hebt. Kan ook 2e hands zijn namelijk.
Je reageert als door een wesp gestoken terwijl er normaal gereageerd wordt. Jammer.
-
En dan nog Maarten, waarom dan wel in het Duits, Engels, Frans en Italiaans. 128 pagina's + een losse bijlage. :)Dat is ook een hele boom
Ten eerste: om aan de gestelde Europese verplichtingen te voldoen.
Ten tweede: omdat daar iets meer mensen die taal spreken.
Ten derde: omdat we dan nog meer geld in Griekenland moeten stoppen. Die willen toch ook een vertaling ?
-
Dat is nu het manco van dit medium :'(Ik ben volkomen kalm en normaal aanspreekbaar. :P Ik probeer deze discussie op een normale toon te voeren, maar klaarblijkelijk komt het toch anders over. Geef mij de goeie ouwe telefoon maar (y)
-
Ja, hèhè, die wil je ook alleen maar omdat je stoomliefhebber bent. Zo'n ding heeft immers ook een draaischijf. ;D ;D
-
anders ga je toch gewoon engels of duits leren voor de gebruiksaanwijzingen? Steek je nog es wat op van/voor de hobby (y)
-
@floris: (y) (y) ;D
Ronald ik krijg het idee dat je mij niet begrijpt. Ik vraag alleen maar waarom er geen Handleiding in het Nederlands bij zit en wel in het Duits, Engels, Frans en Italiaans..
Dat was mijn vraag.
En ik zeg dat het je eigen fout is.... Je had er naar moeten vragen bij het kopen van het product.... De winkelier is je eerste aanspreekpunt. Als je dat had gevraagd bij de winkel had je een discussie kunnen houden met de winkelier. Grote kans dat je wel het multimaus-setje gewoon meegenomen had. Je moet het probleem houden waar het hoort, bij jezelf. Dus je hebt gewoon niet opgelet. Niets meer en niets minder. En ja dat kost wat tijd en moeite om het naar jouw wensen te krijgen. Een hele discussie opstarten is onnodig....
Groeten Ronald.
PS: bij mijn multimaus-setjes (1 van een startset en 1 van een beurs) zat wel een Nederlandstalige handleiding: netjes gebonden in een boekje....
-
Ja, ja, het is me wat hè.
Groet Jaap
anders ga je toch gewoon engels of duits leren voor de gebruiksaanwijzingen? Steek je nog es wat op van/voor de hobby (y)
Tja, niet heel gebruiksvriendelijk inderdaad, maar wie permanent op zoek is naar aanwijzingen die de teloorgang van onze fraaie hollandsche cultuur bevestigen komt deze overal tegen en vindt ze desgewenst achterop een pak hagelslag ;)
Traaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanen met tuiten hier.................. (y) (y) (y) (y) (y)
-
Gaan we dit aub niet laten ontaarden in weer een draadje met persoonlijke aanvallen !
Er werd een normale vraag gesteld en veelal ook redelijke antwoorden gegeven. Wil men het persoonlijk gaan spelen doe dit dan per PM en als je het draadje knudde vind, wees dan een volwassen vent en reageer gewoon niet.
Op die manier bespaart men ergernis en wrevel langs beide kanten !
Peter .
-
Met alle respect Peter; Hans reageert zelf vrij kort door de bocht... misschien ligt het aan de uitroeptekens die hij gebruikt maar het kan allemaal heel anders als hij zelf iets rustiger reageert en iets beter leest wat een ieder schrijft.
-
Ten eerste: om aan de gestelde Europese verplichtingen te voldoen.
Ben ik nieuwsgierig wat die gestelde Europese verplichtingen dan zijn.
Is er wel een verplichting om handleidingen in Duits, Engels, Frans en Italiaans te leveren, maar niet in het Nederlands?
Niet dat het voor mij een probleem is. Ik pak meestal de Duitse handleiding als het om een produkt uit Duitsland of Oostenrijk gaat, of de Engelse als het uit Britain of de USA komt. Zelfs als een Nederlandse vertaling beschikbaar is, want die vertalingen zijn ook niet altijd vlekkeloos.
Het probleem van Hans snap ik ook niet helemaal. Die heeft alle wereldzeeën bevaren, dan denk ik dat Engels niet echt een probleem is.
-
Klaas, als je de openingspost van SK nog eens leest zul je concluderen dat het niet terzake doet of hij alle wereldzeeën heeft bevaren inclusief de Melkweg. Vraag is basic: "Waarom zit het er niet bij?"
Was m.i. overigens wel beter geweest van hem om dit weg te laten "Als dat waar is dan Roco zwaar in overtreding en maakt zich schuldig aan discriminatie van een hele bevolkingsgroep....."
Voor de kortzichtigen onder ons kan dat opruiend werken en koren op de molen van hen die naast kortzichtig ook nog pukkelfan zijn.
Voor de rest vind ik dit nu al een heel leuk draadje!
-
PS op Nederlands varkensvlees zitten ook geen 28 talen ;)
Ten derde: omdat we dan nog meer geld in Griekenland moeten stoppen. Die willen toch ook een vertaling ?
Maarten, wil je svp ophouden met die goedkope retoriek. Dat is BNLS onwaardig.
De vraag is beantwoord, dit draadje gaat zometeen op slot.
Eelco
team forummoderatoren
-
Ik ga met treintjes spelen..... veel leuker ;)
-
Beste mensen, ik heb helemaal met iets of iemand een probleem. Ook niet met mijn kennis van de talen.
Ik was alleen nieuwsgierig waarom er bij een in Nederland gekocht product geen Nederlandlandse handleiding zit en wel een in het Duits, Engels, Frans en Italiaans? Ik kan ook goed begrijpen dat een Portugees en/of een Griek daar ook een probleem mee heeft.
Ik zal zo min mogelijk leestekens gaan gebruiken daar die hier op dit medium een andere betekenis hebben als dat er aan geef. Sorry voor het ongemak.