BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: thijsdekok op 13 May 2015, 19:45:47
-
Op facebook word er al druk over gepraat de 1315 van werkgroep 150/KLOK gaat binnekort dienst doen bij hsl logistik.
Dus voor de liefhebbers van 1300'en binnenkort de 1315 voor een goederentrein (y)
groetjes Thijs
-
Leuk! Is het al bekend voor welke diensten hij gaat rijden?
mvg,
Johan
-
En in wat voor jasje?
-
HSL-bruin met oranje banden, volgens het artikel in de Op de Rails, die vandaag in de bus viel. In ieder geval is het NS-geel taboe voor commerciële inzet (laat staan het enorme NS-logo).
Ik dacht eerst aan een verlate 1 april-grap, maar het staat er echt.. een meer dan 60 jaar oude loc weer in actieve dienst....
-
Volgens Op de Rails bruin met oranje banen, wat ook op een aantal locomotieven in Duitsland is toegepast.
-
Zoiets ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1315_1.gif)
::)
-
Ach, HSL heeft in ieder geval een fraaie loc voor weinig. Het is alleen een loc die meer onderhoudsgevoelig is dan een 1600. Denk maar bijvoorbeeld aan de Athermos glijlagers en de glijlagers van de tractiemotoren. In ieder geval blijft de loc in NL.
-
Hoezo 'blijft'? :)
Maar natuurlijk is het mooi dat de loc weer ingezet wordt en nog in een nieuwe kleur ook.
-
Het betekent zelfs dat de loc terugkomt naar Nederland! Overigens een verrassing dat OdR vandaag al op de mat lag (ook hier), die was voor vrijdag gepland.
-
Ik zeg geel met groot hsl logo :)
-
Straks nog een dambord op het spoor? :-X
Zit tenminste geen lastig rooster op de zijkant.
Wel leuk dat er weer een 1300 op het spoor in de actieve dienst komt
-
Ik zeg geel met groot hsl logo :)
Straks nog een dambord op het spoor? :-X
Zit tenminste geen lastig rooster op de zijkant.
Wel leuk dat er weer een 1300 op het spoor in de actieve dienst komt
Uhm:
HSL-bruin met oranje banden, volgens het artikel in de Op de Rails, die vandaag in de bus viel. In ieder geval is het NS-geel taboe voor commerciële inzet (laat staan het enorme NS-logo).
Ik dacht eerst aan een verlate 1 april-grap, maar het staat er echt.. een meer dan 60 jaar oude loc weer in actieve dienst....
Groet,
Matthijs
-
Oh das is al zeker :-[ :-X
Ook een leuk kleurtje (y)
Groeten Martijn
-
Op de Rails meldt dan wel dat die kleurstelling ook op een aantal locomotieven in Duitsland is toegepast, maar uh... die ken ik niet.
Heeft iemand daar een plaatje van? :)
Groet,
Matthijs
-
(http://www.railcolor.net/imgs/content/image_285103_hslbrown.jpg)
Bron (http://www.railcolor.net/index.php?nav=1409012)
Lang leve google ;)
Ziet er leuk uit (y)
-
Ja, daar let ik dan weer niet op! :o ;D
Mooi kleurtje idd! (y)
Groet,
Matthijs
-
Mooi? Poepbruin met oranje? Jaren 70 revival...
-
Jaren '70? Dan was de NS zijn tijd vooruit. Op Somda staat een photoshop van een 1300 in het bruin, op zich staat het de loc wel vind ik.
-
Mooi? Poepbruin met oranje? Jaren 70 revival...
Ehm, in de jaren vijftig reden er al poepbruine locs met oranje streep. N S was zijn tijd ver vooruit ;-)
-
Ik blijf het verhaal toch vreemd vinden.
Een loc wordt teruggehaald naar het nederlandse net vanuit Zuid-Duitsland in plaats van de in Nederland verblijvende 1304.
Er wordt een kleurstelling gesuggereerd die waarschijnlijk om redenen van zichtbaarheid door ILT afgekeurd zal worden.
En dan hebben we het nog niet over het feit dat de 1315 niet op internationale inzet gebruikt kan worden.
Het blijft een eenling in de hele vloot, met de daarbij horende kosten van extra instructie voor bediening van de loc.
Ik volg alle op- en aanmerkingen in deze discussie maar voor mezelf geldt; eerst zien en dan pas geloven.
-
Daarover is meer te lezen in Op de Rails en o de site van Werkgroep 1501, het komt erop neer dat de staat van de 1315 als beter werd in geschat dan die van de 1304. Mogelijk komt die later ook nog op de baan als tweede loc. De kleurstelling kan in ieder geval niet door ILT afgekeurd worden aangezien daar geen regels voor zijn. De loc hoeft ook niet internationaal ingezet te worden, dat doen ze met de 16xx ook niet. Sowieso zijn de 186 en 189 duurder in gebruik dan de 1600 of 1300.
En de 1600 is ook een eenling in de vloot als je over maar 1 loc beschikt. ;)
edit: http://www.klassieke-locs.nl/?p=1163 voor het artikel.
-
Ah, nieuwe inzichten dus gelukkig bij ILT.
De discussies over een licht vlak op het front voor toelating in Nederland behoren dan eindelijk tot het verleden?
Dat wist ik niet, maar ben dan ook al 5 jaar uit het nederlandse museumgebeuren.
-
Dat van de vlakken is al weer een tijdje.
Maar ben benieuwd.
Afwachten op de verdere info van hsl en klok
Groeten martijn
-
Grote kans dat de 1832 zijn dambord dan uiteindelijk gaat verliezen
-
Ik weet niet hoeveel sponsoren gebruik hebben gemaakt van het huren van vlakjes?
Dat was natuurlijk het voornaamste doel van het dambord.
Als de sponsoring op dit moment nog (veel) geld oplevert, zou het dom zijn de loc nu over te stickeren/schilderen...
-
Heb je de lok weleens gezien? Ik denk dat er aan één kant nooit meer dan de helft van vlakjes gevuld is geweest, misschien dat zelfs niet eens. Leuk bedacht, maar volgens mij heeft het niet echt gewerkt.
mvg,
Johan
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/285_103_8_hsl_logistik_zeigt_800673.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/285_103_8_hsl_logistik_zeigt_800673.jpg)
bron: http://www.bahnbilder.de/1200/285-103-8-hsl-logistik-zeigt-800673.jpg
Mooi kleurtje hoor!
-
Chocodip...
-
Wat een vreselijke kleuren-, en vormcombinatie. ::)
En waarom geen 125x, die zijn nu toch werkloos (maar wel rijvaardig en in NL)?
Aan de andere kant snap ik het wel van KLOK.
-
omdat zoals al is gezegd een 1200 te zwak is.
De kleuren combi is wel geinig.
en weer is wat anders.
-
De 1300en reden niet voor niets altijd de zwaarste goederentreinen. Niet zo sterk als een 1600, maar door de 6 assen misschien nog wel beter geschikt.
-
De écht zware treinen reden gewoon met een 3 of 4 span 2200'en ervoor, en later werd dat ook wel gedaan in combinatie met E-tractie erbij.
Maar dat was dat bij voorkeur géén weerstandmachine maar een 1600 en die werd dan alleen gebruikt om de trein op snelheid te houden nadat de diesel hem op snelheid gebracht hadden.
De eigenaren van de 125x hebben die machines trouwens beperkt in hun laatste schakelstanden om te zorgen dat niet meer het maximale vermogen van de machines gevraagd kan worden.
Iets wat je van machines van die leeftijd ook niet meer moet willen, dan vraag je om problemen...
-
De 1200 locs waren bij ACTS al beperkt tot Serie-Parallel. Vandaar ook de 6700 die voor de eerste aanzet moest zorgen zodat de weerstanden van de 1200 gespaard werd op lage snelheid. Daar smolten de meeste weerstanden namelijk.
-
Voor ertstreinen stond toentertijd wel degelijk een weerstandsmachine (1300) plus twee 2200-en.
Foto is nog wel te vinden op de site van Nico Spilt.
-
bij voorkeur ...
staat er duidelijk. Ik heb ook zo'n combi klaar voor vertrek op Awhv... dus echt idd het kwam voor!!
-
Zei er iemand dat dat nooit voorkwam? 1600 en 1300 wisselden elkaar af in de ertsdienst, net als bij HSL straks.
-
Maar dan zonder erts!
-
http://www.feijenoordsemeesters.nl/9c_Feijenoordse%20meesters.htm (http://www.feijenoordsemeesters.nl/9c_Feijenoordse%20meesters.htm)
Iets naar beneden scrollen...
Gr. Dieuwe
-
Vanaf Awhv waren het idd kolen als ik me goed herinner...
-
Maar dan zonder erts!
Misschien hebben ze nog uitbreidingsplannen, 2200'n zijn er ook nog. ;D
Is iedereen het er nu wel over eens dat de inzet van een 1300 in gemengde dienst met 2200'name planmatig was?
-
Blij dat ik nog 2 ongebruikte Lima 1300'en heb liggen.
Ik had die al in 4 kleuren (turkoise, berlijns blauw, grijs/geel, geel), daar gaat nu dus eindelijk een 5e bij komen...
-
Volgens mij waren we het daar al over eens toch?
-
Daar leek het niet op.
Ondertussen is bekend geworden dat de 1304 en 1315 beide naar HSL Logistik gaan.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/FB_IMG_1434451338030.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/FB_IMG_1434451338030.jpg)
foto van op de rails.
-
Daar leek het niet op.
Ondertussen is bekend geworden dat de 1304 en 1315 beide naar HSL Logistik gaan.
Hopen dat de beide 1300-en een voorspoedig bestaan bij HSL zullen krijgen (y) (y)
-
Ben benieuwd hoe de locs zich gaan houden als ze weer in dienst komen. Al dat stilstaan zal de locs wel niet goed gedaan hebben.
-
Ik denk dat de foto trouwens gewoon van HSL zelf is, en OdR hem alleen gedeeld heeft...
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150903_WA0001_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150903_WA0001_1.jpg)
inmiddels is de 1304 bruin gemaakt
foto: jeroen franssen.
-
Een Mars op rails ;D
-
Slechts de caramel ontbreekt! ;D
Gr. Erik.
-
Wel een beetje een zwartepietenkkleur...
-
Dat mag toch niet meer...?
-
Het is wat discutabel.
Maar hij is ook wel eens turkoois, blauw en geel geweest.
Dan mag het weer wel denk ik...
-
waarom zou een lok niet bruin mogen....
-
Half Nederland is dol op chocolade, dus dan moet een loc in chocoladekleuren ook wel kunnen :P
-
dat is toch ook gewoon aan de eigenaar om te bepalen
groet
-
Zoek eens op wat 'ironie' betekent...
-
Ik ben misschien een sufferd (of zeker te weten :P maar kon het niet vinden in dit draadje) maar waarom geen 1600/1800? Die zijn toch veel nieuwer en sterker? Of is het vermogen minder belangrijk dan het aantal assen en daardoor minder kans op doorslippen bij zware treinen?
Voor ons is het alleen maar mooi natuurlijk zo'n echte klassieke lok op de rails en niet zo'n 13 in een dozijn 18x dinges. Ook zijn 1300 kleurvarianten welkom zodat REE het interessanter vind om de lok te gaan produceren in 1:87 :)
Mvg,
Robert
-
Omdat bij mijn weten alle rijvaardige 1800's waar NSR/NSFS vanaf wilde, verkocht zijn. HSL heeft er 1, BE heeft er 1 en Locon iets van 9?
-
Dat mag toch niet meer...?
Ik vermoed dat je bedoelt,dat er op een loc z'n neus een wit/geel contrast vlak aanwezig moet zijn i.v.m. zichtbaarheid ?
Gelukkig is die regel alweer enige tijd over boord gegooid (y)
Zijn er overigens meer plaatjes van de verf voortgang ?
Ik ben nieuwsgierig 8)
-
;D
Ik vermoed dat je bedoelt,dat er op een loc z'n neus een wit/geel contrast vlak aanwezig moet zijn i.v.m. zichtbaarheid ?
Gelukkig is die regel alweer enige tijd over boord gegooid (y)
Wat ik dan weer jammer vind ;D
-
Mwoch, zwartepietenbruin met een brede witte bies en een rode bufferbalk en we noemen hem 'Kwinsie'.....
Wie wil die nou niet in zijn schoen.
8)
-
Omdat bij mijn weten alle rijvaardige 1800's waar NSR/NSFS vanaf wilde, verkocht zijn. HSL heeft er 1, BE heeft er 1 en Locon iets van 9?
Of de gevraagde prijs was te hoog meen ik me te herinneren. Op Somda is uitgelegd waarom voor de 1300 is gekozen.
-
Nu nog die coole racestrepen er op. (y)
-
De HSL huisstijl bevat inderdaad oranje racestrepen, dus die zullen hier ook wel op komen ;D
-
Ze hebben er 2 in het chocobruin dadelijk. left twix en right twix , just pick a side ;D
-
Wat een afgrijselijk gezicht zeg...
-
Gelukkig is ie al af en is het een foto van geweldige HD kwaliteit... ;)
-
Laat zien! Linkje..??? :D
Jeroen
-
In dit linkje effe naar beneden scrollen.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=354959&page=138
Ik vind het best mooi,gewoon een kwestie van wennen.
Mvg jamie diks
-
Jullie zijn bekend met het begrip ironie en het programma Photoshop? ;)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150920_WA0033.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20150920_WA0033.jpg)
vandaag is de 1315 terug uit duitsland gekomen, de 1304 gaat binnen deze dagen naar strukton voor de atb enz.
Foto jeroen frasser
groetjes Thijs
-
Mooi plaatje van beide 1300-en naast elkaar :D
En over het nieuwe uiterlijk van de 1304, ieder z'n eigen mening, maar het belangrijkste is dat ie weer de baan op gaat (y) (y)
-
Hebben de ontwerpers van Rivarossi ook weer wat je doen ;D
Lijkt mij wel leuk
Groet René
-
Het resultaat mag er wezen. Het design heeft wel wat weg van dat van Tiltrans, bedenk ik me nu.
-
Misschien dat het wat minder donker zou zijn geweest als de bril zoals bij de gele creme geschilderd was. Net als de balk van de seinen.
Groeten Martijn
verstuurd vanaf mijn S6 EDGE
-
Hier een mooi linkje met foto's van de 1304 en 1315.
http://www.martijnvanvulpen.nl/materieel/elektrische-locomotieven/18-serie-1300
Mvg jamie
-
Moet eerlijk bekennen dat de HSL outfit er beter uit ziet dan het NS geel.
Maar natuurlijk, om de NS niet helemaal af te vallen, de blauwe uitvoering was natuurlijk top!!
Gr.
Brutus
-
Persoonlijk zou ik zeggen dat ziet wel ouderwerts uit geef dan maar liever de blokjes kleur .groet dennie
-
schijtkleur
-
Leuk, kan ik bij een volgend bezoek aan Nederland weer op jacht naar een leuk locje (y)
-
Op Somda staat vermeld dat morgen HSL met de 1252 om 11:00 uur van Watergraafsmeer naar Blerick gaat om de 1254 op te halen. Na onderhoud in Amersfoort zal deze loc deze week nog ingezet worden bij HSL voor de lichtere goederentreinen.
-
schijtkleur
Laten we het netjes houden: hopjesvla. Maar ik vind het evengoed een baggerkleur :P
-
Diarreebruin?
-
precies na de vlaflip nu ook de hopjesvla (y)
-
schijtkleur
Als je vrouw volgende keer vraagt of dat bloesje haar leuk staat, zou ik toch ff iets subtieler zijn ;D het is maar een tip.
On topic: ik vind de kleur wel mooi, misschien hebben de bedenkers er ook rekening mee gehouden dat het een wat oudere loc betreft en dus de rustigere huiskleur meegegeven in plaats van de raceblokjes?
-
Hallo,
Enkele dagen geleden mocht ik in en rond de werkplaats van Strukton te Zutphen rondlopen/kijken. Buiten stond daar de 1304 te stralen in de zon:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2566.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2566.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2569_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_2569_1.jpg)
Groeten,
Marcel
-
Je was me voor rick de 1254 word deze weel weer ingezet in het goederen vervoer.
ook heeft hsl een oude ns 600 (ex kandt) die in oss zal worden ingezet. (y)
groetjes Thijs
-
De 1251 zal ook nog wel volgen... Staat ook al in Blerick. Wie weet rijden de 1253 en 1255 ooit weer ;D
-
Blerick is eigenlijk gewoon een opslag loods, dus de kans dat de lok daar veilig opgeborgen staat is eigenlijk groter dan dat alles wat daar komt op de baan gebracht wordt.
-
Maar je bent het vast wel eens met ons dat het feit dat het materieel in Blerick staat, wel helpt om de toestand van het materieel in orde te houden. Beter dan ergens buiten in een hoekje waar de lokale junk een slaapplek gevonden heeft.
-
Sympathiek in de nieuwe lay-out is dat ze voor de nummers het spoorslag '70 lettertype hebben behouden! (En überhaupt niet een nieuw nummer hebben verzonnen.) Toch een leuke link naar het verleden.
-
Maar je bent het vast wel eens met ons dat het feit dat het materieel in Blerick staat, wel helpt om de toestand van het materieel in orde te houden. Beter dan ergens buiten in een hoekje waar de lokale junk een slaapplek gevonden heeft.
Ja, tuurlijk staat het daar beter dan dat het ergens buiten staat, maar daar ging het me niet om...
Wijbe stelt dat de 1251 ook wel bij HSL in dienst zal komen ómdat die nu ook in Blerick staat, en dat is wat ver gezocht omdat Blerick in de basis alleen maar een opslag loods is....
De 1201 en 1501 staan er immers ook, en die komen tochook niet bij HSL in dienst :p?
-
ziet er beetje uit als de Pensylvania look van de GG1!
heel apart
mvrgr
willem
-
Buiten het feit om dat het natuurlijk hartstikke leuk is, die oude loc's, vraag ik mij wel af of het wel zo'n bedrijfszekere keuze is. De loc's zijn jaren lang tot het uiterste belast, vragen heel veel onderhoud wat ook een aardige duit kost. Het zal in ieder geval leuke plaatjes op gaan leveren (y)
-
ondanks de gedateerdheid en het andere onderhoud zal het in vergelijking met een Meersysteemloc die de verhuurmaatschappijen aanbieden een goedkopere keuze zijn.
kleurtje blijft apart.
had het wel leuk gevonden als de bril ook crème was.
want alles wat geel was is bruin en het grijs is nu crème behalve de bril
-
Grappig, heb net een draadje gestart met wat oude fotootjes die ik heb, zie nu dat daar één van dezelfde 1315 uit 1961 bij zit:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,66836.new.html#new
-
Volgens mij had de stichting Klok de 1315 aardig bijgehouden, maar ATB terugbouwen is natuurlijk wel een dingetje...
Ik vind ook in het zonnetje de kleur niet mijn favoriet, maar enfin, er wordt wel spoorhistorie terug op de rails gebracht dus dan vergeven we de styling maar even. Museaal materieel rijdend zien is nou eenmaal veel interessanter dan stoffig onder een dakkie.
Ik moet trouwens nog één of twee gele Lima 1300 kappen in de la hebben liggen, die zal ik in de aanbiedingen zetten voor wie wil gaan verbouwen.
-
Beide locs hebben gewoon nog ATB... Er gaat alleen iets extra's bijgebouwd worden zodat de locs ATBvv hebben.
-
ondanks de gedateerdheid en het andere onderhoud zal het in vergelijking met een Meersysteemloc die de verhuurmaatschappijen aanbieden een goedkopere keuze zijn.
Ben benieuwd waar je dit op baseerd Martijn.
Het dagelijks onderhoud en korte termijn onderhoud kun je gelijk mee hebben maar het lange termijn onderhoud is een ander verhaal.
Gelukkig is er nog voldoende know-how voor wat betreft glijlagers.
Maar ik denk dat de kosten vooral gebaseerd zijn op korte termijn en het feit dat de 1300 niets in aanschaf kost.
Maar daarom is het in ieder geval een museumstuk wat bewaard is voor langere tijd.
-
Nou. Ze hebben niet voor niets gekozen voor een 1300 in plaats van een traxx.
Dus zal wel goedkoper zijn.
verstuurd vanaf mijn S6 EDGE
-
Een vriend van mij is voor mij de HSL 1304 aan het bouwen. Heb daarvoor Decals besteld bij de Decalwinkel. Zagen er prima uit. Een andere vriend van mij wil nu de HSL 1315 bouwen (laten bouwen). Wij waren in de veronderstelling dat die ook bruin zou worden, en bestelde dus bij de Decalwinkel decals van de HSL 1315.
De medewerker van deze winkel gaf te kennen dat de 1315 niet in bruin zou worden afgeleverd, maar geel zou blijven of zelfs in het blauw op de baan zou verschijnen (?!!).
Weet iemand hier meer van?
-
Ik heb zelf gehoord dat de 1315 gewoon bruin word maar dan met nvbs logo zoals de 1254 ook ooit heeft gehad.
Groetjes Thijs
-
Gewoon afwachten, we zien het vanzelf wel.
-
En 1 keer een ongeluk, en we zijn een museum lok kwijt...
-
Lekker positieve bijdrage weer ::)
Beetje vertrouwen in de HSL medewerkers kan ook geen kwaad...
-
Gelukkig hebben we er dan nog één (y)
Zo beter ;) Het ging met de 1200's toch ook goed bij eerst ACTS en later EETC. Er fikte wel eens een weerstand uit bij te enthousiast doorschakelen maar ongelukken zijn er zover ik weet niet geweest.
-
Die weerstand fikte er juist uit bij niet enthousiast doorschakelen... ;D
-
Idealiter bouwen ze bij iedere nieuwe serie een loc extra die meteen doorgaat naar een museum om ongelukken te voorkomen. ;D
Vraag me vooral af of het nou echt zo'n armoe is bij het goederenvervoer dat opknappertjes (van een oud vrouwtje geweest, altijd binnen gestaan) interessant zijn.
-
Hoi,
Henks laatste vraag wordt dagelijks beantwoord, ja, anders deden de maatschappijen het niet.
Er zullen een aantal zaken meespelen:
Beschikbaarheid; Die opknappertjes zijn 'direct' inzetbaar, het orde boek voor een nieuwe lok zit meestal vol (ook inkrimping bij productie).
Depricatie\afschrijving: Een opknappertje kost een x keer de oud ijzerprijs, en zal bij terug levering niet veel minder waard zijn. Lage of zelfs geen afschrijving.
Cashflow: Een enkel oudje kan vaak zonder extra positie (lening) uit de lopende middellen worden aangeschaft. Naar de bank om een extra lening voor een nieuwe lok gaat minder vloeiend dan vroeger.
Onderhoudbaarheid: Dat kan twee kanten op. Techniek is simpeler, echter de reserve onderdelen zijn lastiger. Heb je de laatste afgedekt, dan is het interessant.
Beschikbaarheid machinisten\bediening: Ik kan me voorstellen dat er nog genoeg zijn die wel op een oude lok mogen rijden, maar niet op iets computer gestuurd/space age. Deze reden, en dat geef direct toe, zou niet van toepassing kunnen zijn.
Jan-Peter
-
Beschikbaarheid machinisten\bediening: Ik kan me voorstellen dat er nog genoeg zijn die wel op een oude lok mogen rijden, maar niet op iets computer gestuurd/space age. Deze reden, en dat geef direct toe, zou niet van toepassing kunnen zijn.
Jan-Peter
Om met de 1315 te mogen rijden zal er eerst weer (her)instructie gegeven moeten worden. Zomaar weer met dat ding op pad gaan, na jaren er niet meer mee gereden te hebben, zit er niet in ;) En tegenwoordig houdt IL&T vliegende controles, waarbij gecontroleerd wordt of de machinist kan aantonen dat hij/zij zowel materieel als wel wegbekenheid heeft. En uiteraard de benodigde papieren heeft. (Machinistenvergunning, Rijbevoegdheidsbewijs)
-
maar HSL heeft nu toch een machinist die 1300 bevoegd is? Die rijdt nu de 1304. Dan hoeft hij (of zij) voor de 1315 toch niet opnieuw een instructie te volgen?
-
HSL zal wel meer machinisten hebben toch? De machinist die nu met de 1304 op pad gaat hoeft idd geen nieuwe instructie te volgen, die heeft al bevoegdheid. ;)
-
De bedragen precies weet ik niet maar ik denk dat HSL per jaar minder aan de Stichting KLok betaald dan dat je dat aan de leasemaatschappij per maand op hun rekening mag storten. Zo'n Traxx of BR189 doen denk ik zo'n €50.000/maand in de lease! Dus de keuze om voor historisch of uitgediend materieel te gaan is dan groot om de kosten nog een beetje in toom te houden.
Dat HSL voor de 1300'en gekozen heeft is ook niet vreemd. Bij NS waren de 1800'en inmiddels op of gesloopt dus dan moet je voor alternatieven gaan en ik denk dat 1700'en, als deze al te koop zouden staan, nog iets te duur zijn.
Bij controles van IL&T hoeft een machinist alleen maar op papier aan te tonen wat zijn kunnen zijn. IL&T kan dan bij de vervoerder of personeelssteller nog controleren of het daar op papier ook klopt. Zoals Joop het omschrijft lijkt het wel of ze je vragen gaan stellen of je kennis wel op peil is. Daar zijn de inspecteurs niet voor.
Voor het rijden van historisch materieel in de commerciële dienst geldt wel een ander onderhouds protocol dan voor slechts museumritjes. Er wordt natuurlijk ook wat meer gevraagd nu van de locs. Als een machinist bevoegd is om op een 1300 te rijden dan maakt het natuurlijk niet uit of het de 1304 of 1315 is. Enige beperking is wanneer de loc weer voor een andere vervoerder zou gaan rijden dan kan die andere vervoerder weer andere eisen stellen en zou het zo maar kunnen dat je daar weer instructies of toetsen gaat krijgen. Ook al zou dat met deze locs wel meevallen.
-
Bij controles van IL&T hoeft een machinist alleen maar op papier aan te tonen wat zijn kunnen zijn. IL&T kan dan bij de vervoerder of personeelssteller nog controleren of het daar op papier ook klopt. Zoals Joop het omschrijft lijkt het wel of ze je vragen gaan stellen of je kennis wel op peil is. Daar zijn de inspecteurs niet voor.
Om nog even een klein stukje of topic te gaan.... Ik heb inmiddels 3x een IL&T inspecteur op visite gehad. En 3x moest ik, d.m.v afgeven railpocket, aantonen dat ik het materieel mocht bedienen en dat ik wegbekendheid had op het traject. Tevens moest ik mijn rijbevoegdheidsbewijs en machinistenvergunning tonen. En tot slot mocht ik ook laten zien dat ik de TSB afgetekend had in de railpocket. Verder was het een gezellig gesprek over van alles en nog wat.
-
@Chris, die 1300 is toch in eigendom van HSL ipv huur?
-
De bedragen precies weet ik niet maar ik denk dat HSL per jaar minder aan de Stichting KLok betaald dan dat je dat aan de leasemaatschappij per maand op hun rekening mag storten. Zo'n Traxx of BR189 doen denk ik zo'n €50.000/maand in de lease! Dus de keuze om voor historisch of uitgediend materieel te gaan is dan groot om de kosten nog een beetje in toom te houden.
Ja kennelijk. Want er staat wel een risico tegenover lijkt me. De kans op defecten is groter en ook de kans dat de 1300 dan een tijd defect blijft is groter. Als zo'n leaseapparaat defect raakt is het of snel gerepareerd of er staat een nieuwe voor de deur.
-
Nou ook bij zijn leasebak is er geen directe vervanging bij defect, onderdelen laten ook nog wel eens op zich wachten.....
-
En 1 keer een ongeluk, en we zijn een museum lok kwijt...
Ach ja, was het niet dat groene Plan V stel 419 dat onherstelbaar beschadigd raakte toen het al museumstel was? Zekerheid heb je nooit. De kans dat alle 4 nog bestaande 1300-en alsnog zullen verongelukken is wel erg klein. Lekker mee rijden met dat spul.
Beschikbaarheid; Die opknappertjes zijn 'direct' inzetbaar, het orde boek voor een nieuwe lok zit meestal vol (ook inkrimping bij productie).
Bij de fabrikant (=koop) heb je te maken met soms lange levertijd, bij leasemaatschappijen zou het wel snel kunnen gezien de vele wisselingen die er plaats vinden.
-
En 1 keer een ongeluk, en we zijn een museum lok kwijt...
Dan kunnen ze 'm beter inmetselen om dat te voorkomen, echter zijn daar de meningen ook over verdeeld.... ::)
-
en dan metsel je hem in, brand het pand af ::)
-
Ja kennelijk. Want er staat wel een risico tegenover lijkt me. De kans op defecten is groter en ook de kans dat de 1300 dan een tijd defect blijft is groter. Als zo'n leaseapparaat defect raakt is het of snel gerepareerd of er staat een nieuwe voor de deur.
Zo eenvoudig is het ook weer niet, 189'ers met NL toelating zijn niet zomaar beschikbaar. Vervanging op korte termijn is er meestal niet.
-
Jouef had al een vooruitziende blik, met deze bruine (!) 1300
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/09/dea4f4673d9434e31a152cfba5dbac1f.jpg)
Gr Bert
-
Iemand deze al gezien?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_195.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_195.jpeg)
Foto: J. de Groot
-
Vanmiddag rond 12:30 met een ketelwagentrein in Apeldoorn ri Deventer (in een flits gezien, maar dacht dat het deze was, maar dat in het echt))
-
Iemand deze al gezien?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_195.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_195.jpeg)
Foto: J. de Groot
Huisvlijt van deze of gene?
Steyn
-
De Rivarossi is afkomstig van een professionele spuiter uit het Oosten van het land
-
Ik zie um toch het liefst in blauw of gerenoveerd geel.
Dat bruine is wel mooi maar het logo is mij te druk.
Mvg,
Sander
-
De Rivarossi is afkomstig van een professionele spuiter uit het Oosten van het land
En die meneer heet de Groot?
Steyn
-
Steyn,
Zijn voornaam begint met een J.
Mvgr,
Frans
-
Hoi,
Henks laatste vraag wordt dagelijks beantwoord, ja, anders deden de maatschappijen het niet.
Er zullen een aantal zaken meespelen:
Beschikbaarheid; Die opknappertjes zijn 'direct' inzetbaar, het orde boek voor een nieuwe lok zit meestal vol (ook inkrimping bij productie).
Dat direct inzetbaar zagen we, tussen het bekend maken van het gaan rijden van de 1304, en het daadwerkelijk gaan rijden heeft nog wel een tijdje tussen gezeten...
Depricatie\afschrijving: Een opknappertje kost een x keer de oud ijzerprijs, en zal bij terug levering niet veel minder waard zijn. Lage of zelfs geen afschrijving.
Het is huur, dus géén koop en het is dan maar wat de verhuurder er voor wilt vragen en wat die daar voor eisen aan stelt (Bij bv defect raken van de lok)
.
Cashflow: Een enkel oudje kan vaak zonder extra positie (lening) uit de lopende middellen worden aangeschaft. Naar de bank om een extra lening voor een nieuwe lok gaat minder vloeiend dan vroeger.
Onderhoudbaarheid: Dat kan twee kanten op. Techniek is simpeler, echter de reserve onderdelen zijn lastiger. Heb je de laatste afgedekt, dan is het interessant.
Desondanks vergt een klassieke lok een stuk méér onderhoud dan hedendaags materieel, en arbeid kost flink geld.
Beschikbaarheid machinisten\bediening: Ik kan me voorstellen dat er nog genoeg zijn die wel op een oude lok mogen rijden, maar niet op iets computer gestuurd/space age. Deze reden, en dat geef direct toe, zou niet van toepassing kunnen zijn.
Onzin, bevoegdheid verloopt en dus zul je elke machinist er opnieuw voor op moeten leiden.
En juist het rijden van een klassieke machine vergt meer inspanning en inzicht dan een moderne computer gestuurde machine.
Die laatste grijpt bij de meeste bedieningsfouten wel in, dat kun je bij die 1300 wel vergeten...
-
Wat gaat er nu eigenlijk gebeuren met Lok 1315 en met de (oud-) HSL 1304 nu HSL failliet is? Wie is nu eigenlijk de eigenaar na het faillissement van HSL? Zijn ze weer stilzwijgend teruggegaan naar KLOK?
Het is natuurlijk wel een beetje raar dat wij Nederlanders wel in staat zijn een Russische atoomonderzeeër van de zeebodem te lichten, maar niet een staat zijn om een as van de 1304 te repareren zodat die weer de baan op kan. Daar in de buitenlucht bij Volker Stevin wordt de toestand van deze "museum-loc"er ook niet beter op vrees ik.
En die andere, de 1315 gaat die weer terug naar Horb?
-
De 1315 zal wel in de boedel van het faillissement zitten, en dan is het aan de curator lijkt me zo.
En ik denk dat je het antwoord op die rare vergelijking met een atoomonderzeeër ook wel weet. Absoluut irrelevant.
Mogelijk zal de 1315 moeten worden teruggekocht uit het faillissement, maar ik kan me voorstellen dat de curator andere prioriteiten heeft dan de 1315.
Dirk
-
De vergelijking is alleen raar als je hem niet snapt, iets moeilijks kan wel maar iets simpels dan weer niet. :P
Het probleem was dat HSL niet wou betalen voor het herstel van de 1304, wat kennelijk wel verplicht was. Van faillissementen heb ik geen verstand maar het lijkt me stug dat de 1304 en 1315 moeten worden teruggekocht omdat deze gehuurd zijn door HSL.
-
Nou Rick,
Ik denk dat je het prima verwoordde (over die onderzeeboot)!
En hoe idioot of oneerlijk het wellicht klinkt: die lok of loks zitten inderdaad "in de Boedel" en zullen dus door de curator worden verkocht! Vergelijk het maar met de situatie, dat jij jouw auto bij de garage brengt voor onderhoud en op die dag óók bij jouw garage de belastingdeurwaarder beslag komt leggen of de tent failliet gaat: dan ben je voorlopig jouw auto kwijt!!!
@dwem: die vergelijking met de Kursk (noem het beestje maar bij de naam! ís niet zo gek! In 'modern Managerese' is dat immers "stellen van prioriteiten" oftewel 'waar een WIL is, is een weg...' Het verhuren van historisch materieel is voor menige Stichting een essentiële bron-van-Inkomsten, met helaas behoorlijke risico's voor dat Roerende Culturele Erfgoed! Over het 'niet-kunnen-uitsluiten-van-zulke-risico's' ben ik dan ook verbolgen, maar dat zal niet snel veranderen met onze huidige politici...
Wijsheid voor eenieder en BEHOUDEN-BLIJVEN voor 1304 en 1315!
Frans
-
Hoezo zit die loc in de boedel van HSL? Als het een huurconstructie met eigendomsvoorbehoud betreft kan dat helemaal niet.
-
.... dat jij jouw auto bij de garage brengt voor onderhoud en op die dag óók bij jouw garage de belastingdeurwaarder beslag komt leggen of de tent failliet gaat: dan ben je voorlopig jouw auto kwijt!!! ....
Nou niet helemaal. De auto is nog steeds van jou, je kunt er alleen niet meer bij. Je zult dan aan de curator moeten bewijzen dat hij van jou is (dat is niet het moeilijke gedeelte) maar die curator heeft nog zat andere dingen te doen dus dat kan wel eens heel erg lang gaan duren. En dan moet je daarna ook nog eens gaan regelen dat je hem weer buiten de hekken krijgt. Ik denk dat het met de locs net zo zal gaan.
-
Gelukkig is er geen locatie van HSL waar de locs achter een hek staan, dus dat is allemaal niet zo relevant.
-
Het terugkrijgen van eigendommen bij een faillissement hoeft niet zo lang te duren, autoleasemaatschappijen zijn er ook als de kippen bij om hun eigendom veilig te stellen en wachten echt niet de afwikkeling van het faillissement af. Kijk naar LOCON, de loc's die van MRCE gehuurd waren hebben hun weg inmiddels alweer naar nieuwe vervoerders gevonden.
Groet Dennis
-
Gelukkig is er geen locatie van HSL waar de locs achter een hek staan, dus dat is allemaal niet zo relevant.
Het enigste wat er relevant blijft is dat Volker Rail wellicht graag centen ziet voor stalling en al verricht werk aan de 1304.
Dus is t geen curator die de loc "vasthoud" dan is het nu Volker Rail waarschijnlijk,what's in a name.
-
Ik denk dat er twee partijen graag wat centen zien. Ten eerste de Stichting KLok om de loc te laten repareren en daarna Volker nog voor de stalling... ;)
-
En met dat soort zaken sta je hoogstwaarschijnlijk achteraan in de rij bij de curator...
Maar de lokken waren verhuurd aan HSL, dus van gedoe over eigendom is geen sprake.