BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Goldwing56 op 30 September 2007, 14:14:19
-
Hallo iedereen,
Weet een (of meerdere natuurlijk ;)) van jullie, waarvoor de NS wagen van het type E515 (in model roco 46012) werd gebruikt?
Bij deze twee foto‘s
http://www.nlms.info/photos/Modeltraincollection/highres/5180.jpg (http://www.nlms.info/photos/Modeltraincollection/highres/5180.jpg)
http://www.nlms.info/photos/Modeltraincollection/highres/5180a.jpg (http://www.nlms.info/photos/Modeltraincollection/highres/5180a.jpg)
M.v.g. Bram van Veen
-
Volgens mij waren dit zandwagens (Maarn).
-
Is maar de vraag of dat model klopt. Het komt oorspronkelijk uit de allereerste beginset-met-2200, van inmiddels meer dan 30 jaar geleden. Goede kans dat het niet eens in de verte lijkt op een echte NS-zandwagen.
Arjen.
-
@ Frank
Dank je wel ;D
@ Arjen
Het wagentje is ook los geleverd. Kan het zijn dat het wagentje dat ji bedoelt een oudere/andere versie is?
M.v.g. Bram van Veen
-
Klopt Bram,
Wagentje is destijds los geleverd onder het door jou genoemde nummer. Ik heb er een stuk of 6 van, waarvan de koppeling vervangen is door een kortkoppelingsmechanisme. Ik weet even niet welk systeem, maar het kan maar zo Symoba geweest zijn. De vorige eigenaar van de wagens heeft het gedaan, en die heeft er ook -natuurgetrouw- zand ingelegd als lading. Mijn Sikje 203 rijdt er het spoor mee af voor onderhoud aan de baan.
Of het goede gelijkenis heeft met de oorspronkelijke wagens weet ik niet, omdat ik die destijds niet bewust heb gezien, dus Arjen zou gelijk kunnen hebben.
groeten uit Tilburg,
Gert van den Berg
-
Als ik zo naar blz. 103 van "Spoorwegmaterieel in Nederland" van Gerrit Nieuwenhuis & Hans Nahon kijk dan lijkt het model van Roco toch wel aardig te kloppen. Op de foto staat een aantal van die wagens op de achtergrond. Ze komen wat gedrongen over maar dat zal het effect zijn van gebruik van een telelens. De wagens vielen onder het regime van dienstmaterieel en werden gebruikt voor aan- en afvoer van zand en grind.
Latere versies van Roco (lichtere kleur grijs) hadden ook kortkoppelingen met NEM-schachten. De wagens zijn m.i. zeer geschikt om koppelwagens van te maken (voor slooptransporten met oude treinstellen met lage koppelingen*).
*Gert: over (te) lage koppelingen gesproken: ik heb je al een berichtje teruggestuurd.
-
@ Gert
Bedankt voor de info ;D
@ Frank
Bedankt voor de info ;D
Is die foto op internet te zien? En weten je ook hoeveel van die wagens in dienst zijn geweest? En achter wat voor soort loc(je) hingen ze achter? En de versie die in het eerste bericht staat, is die zo al geschikt voor koppel wagen (m.u.v. de koppelingen).
Sorry voor de vele vragen, maar ik wil het graag te weten komen.
M.v.g. Bram van Veen
-
Ha! Okay...ze lijken eigenlijk net niet maar de Roco's kunnen er mee door. Het origineel is een duits laag bakwagentje die Roco heeft getracht deze te vernederlandsen. Zie onderstaande piktuur van het Nederlandse type. Volgens mij moet ik ergens nog een foto hebben liggen die ik later zal posten.
Deze afbeelding komt van de website railfaneurope.net.
(http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/freight/K-L/Julianakade_1983__IJmuiden__Netherlands.jpg)
http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/freight/K-L/Julianakade_1983__IJmuiden__Netherlands.jpg (http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/freight/K-L/Julianakade_1983__IJmuiden__Netherlands.jpg)
Jeroen
-
Of ze goed lijken weet ik niet, maar in de jaren 70 en begin 80 stonden er hele treinen met deze wagens in Maarn bij de zandwinning. Er stond daar een groene SIK voor het rangeerwerk en vervolgens werden ze met alle mogelijke tractie (2200, 2400, 1100 etc.) van Maarn naar de bestemming gebracht. Ik heb ze destijds daar veel met zand zien rijden.
mvg,
Ivo
-
Op die foto kun je ook het belangrijkste verschil tussen een Nederlandse zandwagen en een Duitse bak zien: de bak heeft deurtjes met verticale scharnieren in het midden, bij de zandwagen klappen de zijschotten alledrie omlaag. Technisch gezien zijn het dus heel andere wagens, hoewel ze van een afstandje wel een beetje op elkaar lijken.
Overigens is het wagentje uit de beginset qua opschriften volledig identiek aan de losse versie. Kan zijn dat er later andere koppelingen onder zijn gezet.
Arjen.
-
Ik heb in het verleden ooit eens deze wagentjes besproken.
"http://www.obd.nl/~otto/zandwagens.jpg"
Grootbedrijffoto alleen voor eigen gebruik...
Modelspotter
-
Hallo iedereen,
Bedankt voor alle informatie, maar ik zit nog met een vraag:
Is dit wagentje zonder directe aanpassing bruikbaar als koppelwagen ? ( afgezonder van de koppelingen ;))
M.v.g. Bram van Veen
-
NS-vignet moet verwijderd worden, nummer aangepast. Fijnproevers zullen ook nog een paar kopbalkjes verwijderen. Ik meen mij te herinneren dat Märklin een zandwagen heeft gehad die qua l.o.b. (iets langer) nog beter aansloot op het grote voorbeeld. Dat grote voorbeeld waar ik op doel heb ik in 1985 gesignaleerd tijdens overbrengingen van rode DE-stellen naar de sloperij van Koek in Mijdrecht. Ik moet daar nog wel foto's van hebben die ik desgewenst kan inscannen. Zo'n jaar of 10 à 12 jaar later nam ik al weer andere koppelwagens waar.
-
Ik heb toevallig laatst een oude Railhobby van september 1991 in handen gekregen waarin een artikel over koppelwagens-in-model staat, geschreven door Hans Reints.
Hierin staat dat voor de bouw van koppelwagens steeds is uitgegaan van overtollig goederebmaterieel. Hiertoe werd de bovenbouw (soms deels) verwijderd en eventueel een vloer aangebracht. Voor het minimum gewicht werden wagens met oude spoortaven verzwaard.
Hierdoor is een gevarieerd wagenpark ontstaan, zodat voor een model hiervan vrijwel altijd wel een passend onderstel te vinden is.
In model wordt in dit artikel overigens een Fleischmann cat.nr. 5214(K), lage bakwagen type Erfurt gebruikt, maar als ik kijk naar de bijgaande voorbeeldfoto's lijkt mij de E515 van Roco beter.
-
Bedankt Frank en Simon
Ik ben weer wat wijzer geworden. Zo'n koppelwagentje lijkt mij wel een interresant wagentje voor op de baan.
Heeft iemand van BNLS eigenlijk eens een Nederlands koppelwagen(tje) gebouwd?
M.v.g. Bram van Veen
-
Ik heb er thuis een staan.
Hij is gebouwd door mijn broertje en onze oude buurman(ja Frank de stroomlijn koning ;D)
de basis is gewoon een oud onderstel.
Ik zal tzt wel een foto plaatsen.
Ik heb geen idee of het model helemaal conform de werkelijkheid is maar het is wel een leuk model.
Groeten,
Dennis
-
Je bedoelt Peter! Peter is Koning Stroomlijn ;D
-
Bedankt Frank en Simon
Ik ben weer wat wijzer geworden. Zo'n koppelwagentje lijkt mij wel een interresant wagentje voor op de baan.
Heeft iemand van BNLS eigenlijk eens een Nederlands koppelwagen(tje) gebouwd?
M.v.g. Bram van Veen
In Railmagazine 172 (maart 2000) staat op blz. 62 een paar keer zo'n wagentje afgebeeld. Wel wat donker, Len was kennelijk niet in z'n goeie doen, maar wat wil je op een hectisch Eurospoor 1999..... Het wagentje vormt de schakel tussen een door Dennis verbouwde plan E-remwagen en een dooor mij bekladde Beneluxhondekop. Op de koppelwagen is het computernummer 4084 9541 523-9 duidelijk te zien. Als ik nu weer koppelwagens zou bouwen, ging ik op zoek naar de eerder genoemde Märklin zandwagen om te bekijken of die niet iets dichter bij de waarheid komt.
-
Hierbij twee foto`s van mijn wagentje.
Geen super model maar wel leuk.
Zeker gezien het feit dat mijn broertje een jaar of 13 was dat hij dit (onder begeleiding) bouwde.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0172.jpg
https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0173.jpg
Groeten,
Dennis
-
Bijgaand 2 koppelwagens. De eerste met de voor sloop bestemde DE-1 22 te Zwolle Rangeerstation op 30 juli 1985. De tweede, eveneens te Zwolle Rangeer maar nu op 8 augustus 1997. Op de wagens zitten aan beide zijden normaal stoot- en trekwerk en een lage Scharfenbergkoppeling. Met het verdwijnen van de laatste plan U-stellen naar kopers of slopers zullen deze wagens ook wel uitsterven bij de NS.
De eerste moet gemakkelijk te maken zijn met de Märklin zandwagens. De Roco's lijken mij toch wat te kort en te hoog. Maar bij gebrek aan beter voldoen die ook wel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kw.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kw2.jpg)
-
Heeft iemand van BNLS eigenlijk eens een Nederlands koppelwagen(tje) gebouwd?
Ja ik
SK
-
Maak vandaag nog wel wat andere plaatjes.
(http://img66.imageshack.us/img66/1831/pa300002tx1.jpg)
SK
-
Je hebt er flink werk van gemaakt. Een Rocootje?
-
Nee geen Roco, Het model is gemaakt uit een Lage bakwagen van Fleischmann. De bouwbwschrijving staat in Railhobby.
Hieronder twee plaatjes van een koppelwagen zo die op Roosendaal te vinden waren. Voor koppelwagens werden onderstellen genomen van wagen die op dat moment voorhande waren. Er bestaat dus een grote variatie in uitvoering en lengte van deze wagens.
(http://img264.imageshack.us/img264/2735/koppel2is2.jpg)
(http://img205.imageshack.us/img205/6281/koppel3rx6.jpg)
Het model op de 1e fot is van een nieuwer type (toen) en had maar een pakket rails aan dek. De wagen op de onderste foto heeft model gestaan voor het Railhobby model, is korter dan de de bovenste en heeft daarom drie pakketten als ballast mee gekregen -SK
ps. ook deze wagens zijn ondertussen afgevoerd uit de sterkte.
-
Bedankt voor de info.
Kortom: ik kan er eigenlijk alle kanten mee op.
In Eindhoven wordt zo'n wagen nog gebruikt op dit moment.
En voor een zelfbouwproject vind ik het een leuk onderwerp.
Groet,
Ruurd
-
De starter van dit draadje vroeg wat voor soort wagon dit was, en toen de vraag of de wagon overeenkomste had met het voorbeeld.
Toen ging het verder over koppelwagens.
Helaas is er geen lijkend model gemaakt van de NS E515, dus zelf maar een poging gedaan.
In de railhobby heeft en artikel gestaan over deze wagons De goederentrein nader bekeken (6): De naoorlogse houten zandwagens van NS 89/10/32.
Helaas is deze niet na te bestellen maar ben nog steeds zoekende naar dit artikel.
Op internet weinig foto's kunnen vinden, en daarmee aan de slag gegaan.
Dit is nog het voorlopige model, zonder opschriften en juiste kleur ?.
Gelukkig heeft Deetrein Erich van Dee foto's op zijn flickr site geplaatst helaas was ik toen net klaar met de bouw.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI3404.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI3404.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI0007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI0007.jpg)
url=https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI0030.jpg](https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI0030.jpg)[/url]
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI0044.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI0044.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/43502232014_667ef8fa95_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/43502232014_667ef8fa95_o.jpg)
Copyright foto Erich van Dee
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/43502231224_5c093b89d6_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/43502231224_5c093b89d6_o.jpg)
Copyright foto Erich van Dee
Ik ben op zoek naar de hoogte maat van de bak gemeten BS (Bovenkant Spoor) tot boven aan de rand van de bak.
Ook wil ik graag weten of de wiel diameter 1000 mm is.
Wil graag mijn E515 afmaken als de maten kloppen zo niet zal ik een tweede poging doen om de wagen te bouwen met de juiste maat voering.
M.v.g. Ronald.
-
Op de vijfde foto zie ik links op de stelbalk iets onleesbaars (max.?) 950. Dat is de wieldiameter.
Leuk dat je dit oude draadje weer tot leven wekt.
Wolter
-
Zijn deze bij de SHM niet dezelfde, maar dan met rembordes? Dan kun je met een rolmaat zelf nameten?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2041.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN2041.jpg)
Hoorn, 5-8-2006
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01449.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01449.jpg)
Hoorn, 21-05-2011
-
Had de SGB ook niet 2 van deze wagens, waarvan eentje met bordes?
Gr. Erik.
-
Heren dank voor de info tot nu toe.
Deze wagens zijn gebouw op onderstellen van gesloten goederen wagens met een radstand van 4 meter, bij onderstellen met een langere radstand dan 4 meter werd een bordes toegevoegd.
Deze wagens hebben hun oorsprong bij de SS, HSM, HIJSM en NS.
De meeste zijn gebouwd(omgebouwd) bij de werkplaats Amersfoort.
Ik zoek meer info over de nummering van dit materiaal, verder is alle info bruikbaar.
Op de vijfde foto zie ik links op de stelbalk iets onleesbaars (max.?) 950. Dat is de wieldiameter.
Leuk dat je dit oude draadje weer tot leven wekt.
Wolter
Ik denk dat je gelijk hebt. (y)
Mv.g. Ronald.
-
Bedoel je dit?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img061-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img061-9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img064-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img064-9.jpg)
Struur maar een pb-tje als je het hele verhaal wilt hebben.
-
Inmiddels een stuk wijzer geworden dankzij de info van Sobat Kras (Hans) nogmaals dank.
Ben begonnen met het opzetten van een tekening, links zie je de zoals de maatvoering zouden moeten zijn en rechts zoals ik deze vanaf een foto hebt in geschat de bak is gewoon te hoog.
Dit wordt een project voor de winter maanden, gaan proberen om er drie stuks te gaan bouwen.
Eerst maar eens een goede tekening maken waar van ik deze kan gaan nabouwen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zandwagen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zandwagen.jpg)
Ik zal zo nu een dan wat laten zien als er vorderingen zijn.
M.v.g. Ronald.
-
dat ziet er mooi uit Ronald
-
Misschien kan dit (https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/139830/Treinwagon-uit-Tweede-Wereldoorlog-wordt-gerestaureerd) bericht ook nog input geven.
-
Vandaag weer even tijd vrij gemaakt om veder te gaan met de tekening van de E 515.
In dit draadje laat ik de vorderingen van tekening.
Als deze klaar is (dat duurt nog wel een tijdje) open ik een ander draadje over de bouw.
Heb wel even een vraagje over de fonts van de teksten, de opschriften die de NS gebruikt daar zitten copyright op weet iemand een fonts welke vrij bruikbaar/beschikbaar is wat er redelijk op lijkt.
De fonts die ik nu hebt gebruikt zijn niet de juiste.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zandwagen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zandwagen_1.jpg)
Binnen kort weer meer.
M.v.g. Ronald.
-
Inmiddels was dit project van mij in een diepe winterslaap beland.
Maar door de aanschaf van een snijplotter en sinds kort een 3d printer zag ik weer een mogelijkheid om het weer op te paken.
De eerste model wat ik had gebouwd had een te hoge hak rand.
Dus terug naar de tekentafel (computer).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2020-11-17-4.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2020-11-17-4.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2020-11-17-1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2020-11-17-1.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2020-11-17-3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2020-11-17-3.png)
Het is en blijft jammer dat er nog steeds geen fabrikant is die een correct model in zijn assortiment heeft van deze NS E515 houten zand(grind)wagen.
Daarom dus zelfbouw.
Het wordt een combinatie van 3d print en snijplot.
Als onderstel gebruik ik er een van Roco welke ik op maat maak met de juiste as afstand.
Binnen kort weer meer.
Mvg Ronald Hofmeester.
-
Mooi voor in 0 Edwin😁
-
De eerste serie zou voor Artitec dus goed mogelijk zijn: het onderstel hebben ze al.
-
De bouw van de NS E 515 is hier verder te volgen.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=83612.msg3222169273#msg3222169273
Mvg Ronald Hofmeester.
-
Inmiddels is de E515 uitgebracht door artitec in 1:87.
Ik zelf ben een E515 aan het bouwer in de schaal 1:24 en dat is HIER (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=109838.msg3222481313#msg3222481313) te volgen.
Groet Ronald.