BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Spanje op 14 December 2014, 15:08:52

Titel: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 14 December 2014, 15:08:52
Goedemiddag,
Ik woon in Spanje, hier is erg weinig van en over treinen te vinden. Ook zijn er bijna geen winkels, mijn dichtstbijzijnde is 160 km van mijn huis.
Ik heb nog niks, maar overweeg om met deze hobby te beginnen. Mijn vraag is, wat is de minimale ruimte die je nodig hebt om een leuke baan te bouwen in de schaal H0?
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Timo op 14 December 2014, 15:41:09
Tja, ligt er vooral aan wat jij een leuke baan vindt. Wat had je voor ogen? Stukje rangeren of een station. Moet het rond kunnen? Enz. Er zijn mensen die al genoegen nemen met een stuk spoor door een landschap omdat ze vooral een mooi en gedetailleerd landschap belangrijk vinden. Een ander wil juist zo veel en afwisselend mogelijk treinen zien rijden. En weer een ander wil vooral rangeren. Dus kijk naar wat je wilt, kijk hoeveel ruimte je hebt en kijk of je geen bezwaren hebt tegen het kleinere N (voor sommige is het echt te klein om goed te zien, vooral als ze ouder zijn) en maak dan een keuze.


Timo
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: VFR op 14 December 2014, 15:43:06
Hoi, net terug van een langdurig bezoek aan Nederland in november - december wellicht?

Je hebt het over een baan, ligt er gewoon aan wat je voorstelt bij die baan. Een rondlopende baan met veel verkeer of gewoon een rangeerbaantje met enkele industrieaansluitingen en geen personenvervoer?

Misschien nog iets toelichten waar je in eerste instantie aan denkt.

Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 14 December 2014, 16:57:54

Hallo,
Bedankt voor je antwoord. Ik wil een baan, rondrijden, afwisseling, spiraal, ruimte ong 2,50x 1 m. Verder zit ik nog in het prille begin haha. Ik vind H0 mooi maar weet niet of deze ruimte toch te beperkt is.
Gr Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 14 December 2014, 17:28:59
Hallo Henk,

Op 2,50 m bij 1 m doe je op H0 schaal niet erg veel. Spiralen kan je dan ook wel vergeten. In jouw geval zou ik dan voor N schaal gaan.
Dan kan je op dat oppervlak best een leuke baan maken.

Nou ben ik zelf niet zo'n N schaal fan. Het is me te klein. Maar gezien jouw oppervlak ....tja.
Zelf woon ik in Thailand en daar zijn ook niet erg veel winkels en dan ook nog zeer beperkt in keuze.
Dus de auto vol laden als je in Nederland bent zou ik zeggen.  ;D
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 14 December 2014, 20:58:05
Hallo Thai-Bundesbahn
Bedankt voor je reaktie.
Ja dat is het beste maar dan moet ik wel weten wat ik moet kopen, dus vandaar. Ik kan een deel van mijn garage opofferen, maximal zou het 3,50 x 1 m kunnen worden, maar gezien je reaktie lijkt me dat ook nog te klein dus. Zou jammer zijn want ikzelf zou ook graag H0 hebben ipv N.
Hoe koop jij je spullen, op internet?
Groetjes,
Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: HansQ op 14 December 2014, 22:28:45
Tegenwoordig koop je sowieso meer dan 50% via internet als je op de prijs let, er is dus ook vanuit Spanje best een en ander te verkrijgen, ook op N-gebied. Ibertren is een Spaans merk wat volgens mij vooral N-spoor produceerde, en doet dat tegenwoordig weer onder de Hornby vlag als ik me niet vergis. En toen ik in Barcelona was heb ik toch bij het begin van de Ramblas een hele mooie modelspoor zaak bezocht waar ik als souvenir een N-spoor model van een Catelaanse lok heb gekocht, geproduceerd door Kato...
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 14 December 2014, 22:43:27
Ja HansQ, als dat zo is, ik ben me nog erg aan het orienteren. Maar Barcelona is ook zo'n 480km verwijderd van waar ik woon.
Maar we gaan alles eens bekijken en overwegen.
Groetjes,
Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: roadster36 op 14 December 2014, 22:50:34
Nou op 3,5x1 zijn er al best wel mogelijkheden in Ho
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: HansQ op 15 December 2014, 01:38:08
Ik zeg niet dat je geen H0 moet nemen, het is maar net wat je wilt. Feit is wel dat je op 2,5 (3,5 met aftrek van de radiussen voor een ovaal) meter net een realistisch uitziende lang trein kun laten rijden in schaal N. Want dat is toch al tussen de 1.5 en 2 meter in schaal N en dus tussen de 3 en 4 meter in H0. Op 2.5 meter lengte kun je dan diagonaal een mooi parade-traject leggen in schaal N. Als je die ruimte benut voor H0 kom je dan toch op kortere treinen zoals buurtverkeer uit als je het realistisch wilt houden. Dat was samen met meer gelegenheid voor een realistisch landschap voor mij de motivatie om voor N te kiezen. Als je lokaal of rangeer verkeer leuk vind, dat gaat prima op 2.5 meter in H0, en zeker op 3.5 meter als je geen ovaal legt.
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 15 December 2014, 03:54:51
Hallo Henk,

3,5 x 1 meter geeft al heel wat meer mogelijkheden. Ik begrijp dat een deel van je garage beschikbaar moet blijven voor bijvoorbeeld een auto. In dat geval zou je ook nog met modules kunnen werken. Als je klaar bent met je treinen worden de segmenten netjes opgeruimd en kan de auto weer binnen.

Ik koop treinen via internet die vervolgens weer door familie of vrienden jaarlijks mee naar Thailand worden genomen.

Groet Ed
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 15 December 2014, 13:45:01
Bedankt,
Eens kijken of mijn fam. ook wat mee kan nemen voor mij als het zover is.
Modules zou een oplossing kunnen zijn, mijn auto hoeft niet binnen maar ik heb wel wat fietsen en zo. Blijft moeilijk. Ik heb ook nog een slaapkamer over circa 3.5 x 2,50m, maar of mijn vrouw daarmee accoord gaat haha.
Gr
Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 15 December 2014, 13:47:59
Ik zeg niet dat je geen H0 moet nemen, het is maar net wat je wilt. Feit is wel dat je op 2,5 (3,5 met aftrek van de radiussen voor een ovaal) meter net een realistisch uitziende lang trein kun laten rijden in schaal N. Want dat is toch al tussen de 1.5 en 2 meter in schaal N en dus tussen de 3 en 4 meter in H0. Op 2.5 meter lengte kun je dan diagonaal een mooi parade-traject leggen in schaal N. Als je die ruimte benut voor H0 kom je dan toch op kortere treinen zoals buurtverkeer uit als je het realistisch wilt houden. Dat was samen met meer gelegenheid voor een realistisch landschap voor mij de motivatie om voor N te kiezen. Als je lokaal of rangeer verkeer leuk vind, dat gaat prima op 2.5 meter in H0, en zeker op 3.5 meter als je geen ovaal legt.
Bedankt, ik ben blij met elke respons en ik luister goed want jullie zijn de mensen die ervaring hebben. Ik ben er nog niet uit.
Gr Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 15 December 2014, 14:45:23
En Henk...ben je er al uit? H0 of N? Ik heb er nog eens over nagedacht en ik zou toch gaan voor H0. Probeer die 3,5 meter te krijgen en probeer inderdaad wat leuk lokaal treinverkeer op te zetten.
Wat wordt trouwens jouw tijdperk? Bij mij is het Deutsche Bundesbahn Tijdperk 3 en 4. Dat vindt ik persoonlijk het mooist.
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 15 December 2014, 15:08:34
Halo ED

Ik ga ook voor tijdperk 3-4.
Ik ben er nog niet uit, maar het liedfst ga ik voor H0
Gr Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: wimk op 15 December 2014, 15:26:55
Een argument dat ook een rol kan spelen, is de vraag of je zelf dingen wilt gaan bouwen of niet.
 
Ik maak mijn huisjes uit styreenplaat, en in h0 lukt dat aardig. Ik zou er niet aan moeten denken om dat kleine gepriegel in schaal N te moeten doen. In schaal N ben je (naar mijn mening) meer gedwongen om alle dingen aan te kopen i.p.v. zelf te maken (alhoewel de betere modelbouwers ook in deze schaal prachtige resultaten kunnen toveren, mij lukt dat niet).

Wim K
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 15 December 2014, 15:59:34
Ik ben het met Wim eens. Ook ik maak wel eens dingen zelf. In H0 is dat nog goed te doen.
Ga je ook Duits materiaal rijden? Of wordt het toch Nederlands?
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Hendrik Jan op 15 December 2014, 16:41:42
Mijn kleinste H0-baan was 60x70cm...
Een enkel ovaaltje, een lokje en wat rijtuigjes die zich door de bocht wrongen in een lullig sneeuwlandschapje.

Op 2,5x1m kun je best een bescheiden h0-baan kwijt. Je hebt daar vooral veel creativiteit bij het plannen voor nodig.
Zelfs een spoorspiraal naar een lager gelegen schaduwstation is mogelijk.

Het is maar wat je wilt; lange expresstreinen in een fraai landschap? Neem schaal N, want dat gaat je op dit oppervlak in h0 nooit lukken.
Een lokaallijntje met wat rangeerwerk op een paar spooraansluitingen kan prima in H0, ook op 2,5x1m.

Het is maar wat je wilt.

groeten
Hendrik Jan

Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: VFR op 15 December 2014, 21:36:29
Sluit me helemaal aan bij Hendrik Jan. Op 3.5m x 1m in H0 kun je al hele mooie dingen kwijt.

Zelf bouwen in H0 is inderdaad een stuk makkelijker dan in N mocht het je ook wat lijken. Ikzelf ben van N-spoor ook overgestapt naar H0, omdat H0 gewoon veel meer body heeft en je in de detaillering en scenery meer kwijt kan. Overigens rij ik nu H0e, dus smalspoor. Is misschien ook een optie, je hebt voor je treinen net iets minder ruimte nodig maar rijdt wel in schaal H0.

Kijk anders eens naar de banen die hier op het forum staan, vergelijking de gebruikte schaal en het vloeroppervlak en kijk naar wat je daar al op kwijt kan aan treinen.
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 16 December 2014, 09:53:55
@ Hendrik Jan en VFR:

De topic-starter heeft het over rondrijden en spiralen. Dan is 2,5 x 1 meter in H0 toch wel een beetje aan de krappe kant. Of zien jullie met deze afmetingen toch nog mogelijkheden?
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: tothebeach op 16 December 2014, 10:16:49
Aangezien Internet toch je winkel wordt, waarom niet TT (1:120)? Dat is een hanteerbare schaal, je hebt het gevoel dat je nog iets ziet :D. Zelfbouw is niet gelijk gepriegel en je kunt er een aardige rijbaan mee opzetten in de ruimte die je hebt. Voor ideeën, er zijn naar mijn weten zeker 3 TT banen op dit forum: Opeldorf (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,58539.msg3221455854.html#msg3221455854), Jakes TT baan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53117.msg859940.html#msg859940) en TT baan Heinenoord (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61733.0.html).
Want op h0 voor een rijbaan kom je niet ver in deze ruimte. Veel bogen, weinig rechte stukken, nauwelijks ruimte voor een beetje station. Rangeerbanen of een lokaalbaantje is absoluut geen probleem op h0 op dit oppervlakte.

Groet,
Michel
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 16 December 2014, 10:30:07
Een argument dat ook een rol kan spelen, is de vraag of je zelf dingen wilt gaan bouwen of niet.
 
Ik maak mijn huisjes uit styreenplaat, en in h0 lukt dat aardig. Ik zou er niet aan moeten denken om dat kleine gepriegel in schaal N te moeten doen. In schaal N ben je (naar mijn mening) meer gedwongen om alle dingen aan te kopen i.p.v. zelf te maken (alhoewel de betere modelbouwers ook in deze schaal prachtige resultaten kunnen toveren, mij lukt dat niet).

Wim K
Halllo Wim,
Inderdaad wil ik zelf dingen gaan maken, dus ook een reden voor HO. Maar ik worstel nog met de ruimte, misschien kan het.
Gr Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 16 December 2014, 10:32:05
Ik ben het met Wim eens. Ook ik maak wel eens dingen zelf. In H0 is dat nog goed te doen.
Ga je ook Duits materiaal rijden? Of wordt het toch Nederlands?
Ik heb Duits materiaal en een heuvellandschap voor ogen
 
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 16 December 2014, 10:33:21
Mijn kleinste H0-baan was 60x70cm...
Een enkel ovaaltje, een lokje en wat rijtuigjes die zich door de bocht wrongen in een lullig sneeuwlandschapje.

Op 2,5x1m kun je best een bescheiden h0-baan kwijt. Je hebt daar vooral veel creativiteit bij het plannen voor nodig.
Zelfs een spoorspiraal naar een lager gelegen schaduwstation is mogelijk.

Het is maar wat je wilt; lange expresstreinen in een fraai landschap? Neem schaal N, want dat gaat je op dit oppervlak in h0 nooit lukken.
Een lokaallijntje met wat rangeerwerk op een paar spooraansluitingen kan prima in H0, ook op 2,5x1m.
Ik heb misschien de beschikking over 3,5 x 1 m, dus iets meer ruimte.
Gr Henk

Het is maar wat je wilt.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 16 December 2014, 10:35:38
Aangezien Internet toch je winkel wordt, waarom niet TT (1:120)? Dat is een hanteerbare schaal, je hebt het gevoel dat je nog iets ziet :D. Zelfbouw is niet gelijk gepriegel en je kunt er een aardige rijbaan mee opzetten in de ruimte die je hebt. Voor ideeën, er zijn naar mijn weten zeker 3 TT banen op dit forum: Opeldorf (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,58539.msg3221455854.html#msg3221455854), Jakes TT baan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53117.msg859940.html#msg859940) en TT baan Heinenoord (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61733.0.html).
Want op h0 voor een rijbaan kom je niet ver in deze ruimte. Veel bogen, weinig rechte stukken, nauwelijks ruimte voor een beetje station. Rangeerbanen of een lokaalbaantje is absoluut geen probleem op h0 op dit oppervlakte.

Groet,
Michel
Bedankt, ga ik ook naar kijken, zoals gezegd heb ik misschien de beschikking over 3,5 x 1m dus iets meer ruimte
Groet
Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 16 December 2014, 10:41:48
Sluit me helemaal aan bij Hendrik Jan. Op 3.5m x 1m in H0 kun je al hele mooie dingen kwijt.

Zelf bouwen in H0 is inderdaad een stuk makkelijker dan in N mocht het je ook wat lijken. Ikzelf ben van N-spoor ook overgestapt naar H0, omdat H0 gewoon veel meer body heeft en je in de detaillering en scenery meer kwijt kan. Overigens rij ik nu H0e, dus smalspoor. Is misschien ook een optie, je hebt voor je treinen net iets minder ruimte nodig maar rijdt wel in schaal H0.

Kijk anders eens naar de banen die hier op het forum staan, vergelijking de gebruikte schaal en het vloeroppervlak en kijk naar wat je daar al op kwijt kan aan treinen.
Bedankt,
Ik ga eens kijken (heb ik al veel gedaan de laatste dagen, het valt niet mee, jammer dat er hier niks in de buurt is, maar ja, je kan niet alles hebben nietwaar?
Groetjes,
Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Almar op 16 December 2014, 11:07:48
Hallo Henk,

Mijn advies is zeker om eens goed te kijken naar TT. Als je voornamelijk met Duits materiaal wilt gaan rijden is er tegenwoordig zat keuze. TT is sterk in opmars en de laatste jaren is er heel veel aanbod bijgekomen. Kopen van spullen gaat ook vanuit Nederland het beste via internet. Mijn keus voor TT heb ik jaren terug gemaakt toen ik met dezelfde vraag zat. Ik vond spoor N prachtig maar te klein voor mijn grote handen  ;) en in hO kon ik niet realiseren wat ik wilde omdat ik te weinig ruimte had. Op 1 x 2,5 meter kan je in TT al je tot nu toe omschreven wensen kwijt. De standaard railradiussen van Tillig zijn 310, 354, en 396 mm dus een dubbelsporige helix is geen probleem. Mijn baan is in aanbouw en te volgen via http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61733.0.html.

Succes met je keuze!
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 16 December 2014, 11:10:42
Dank je wel Almar,

Ik heb al wat zitten kijken, is ook een mooie schaal!
Maar er komt wel heel veel op me af nu hahahaha.
Groetjes,
Henk
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: tothebeach op 16 December 2014, 11:18:50
Hoi Henk,

Een helix (klimspiraal) heeft al snel een doorsnee van 1m. Heb je er 1 dan hou je 2.5 meter over. Heb je er aan elke kant 1, dan zit er 1.5m tussen beide helixen in. En dat is niet veel.
Je zou een helix aan 1 kant kunnen hebben en die voor opgaand en dalend verkeer kunnen gebruiken. Dan zal je of een kopstation kunnen ontwerpen (zie o.m. Bad Harzberg) of een boog aan de andere kant moeten neerleggen om de helix weer te kunnen bereiken. Een boog is grofweg een halve Helix, dus een halve meter. Hou je twee meter over. Is ook niet veel, een roco wissel van 15o is 23,0cm lang. Een eenvoudig 2 sporig station heeft dan een maximale nuttige lengte van rond de 150cm. Dat is dan nog een lok met 4 rijtuigen. Meer sporen verkleind deze nuttige lengte. Een kleinere schaal geeft je de ruimte voor langere treinen.
Ter illustratie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spanje.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spanje.jpg)

Groet,
michel

(mijn h0 rangeerbaan heeft een grootte van 250cm lengte, breedte varieert van 55cm tot 44cm).
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Spanje op 16 December 2014, 11:30:16
Bedankt Michel,

Ook dit neem ik mee. Fijn dat jullie allemaal zo aardig zijn om mee te denken. Dit had ik niet verwacht!
Groetjes,
Henk
PS Ik kreeg een optie voor schaal TT. Lijkt ook wel iets.
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: tothebeach op 16 December 2014, 11:39:47
PS Ik kreeg een optie voor schaal TT. Lijkt ook wel iets.
Aangezien Internet toch je winkel wordt, waarom niet TT (1:120)? (...)

Groet,
Michel
Ik las het ;D

Groet,
Michel
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Almar op 15 January 2015, 00:26:17
Hallo Henk,

En ?, heb je al een keus gemaakt of wordt de keus met de toevoeging van de "ideale" schaal "TT" je wat te groot??  ;D
Titel: Re: Welke schaal, H0 of N?
Bericht door: Bouwer op 15 January 2015, 14:10:07
Hallo Henk,

Ik bouw zelf ook een baan in TT, afmeting 2 x 1 meter verrijdbaar op wieltjes, ongeveer hetzelfde als Jakes TT baan, zie http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61652.45.html en dan is het mogelijk om een leuke baan te bouwen op een betrekkelijk kleine ruimte en ik vind het, ondanks dat ik hiervoor H0 had, een hanteerbare schaal waarin veel te koop is, hetgeen ik doe in Duitsland want in Nederland is ook niet zoveel te koop, ze moeten alles bestellen.

Ben benieuwd wat je keuze gaat worden. groeten Jan.