BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: jvdscheur op 27 October 2014, 11:31:24

Titel: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 11:31:24
Ik ben van plan om een treintafel te maken en heb het volgende idee in gedachte.

Is dit een reeel plan qua afmetingen.

Wil graag een afbeelding aan deze topic toevoegen maar weet niet hoe dit te doen, wie kan daarbij helpen ?

Groet, Johan
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: AdLoc op 27 October 2014, 11:34:20
Zie 'Algemeen' -> 'Hoe werkt plaatje uploaden'  en daar staat ook in hoe in je topic te krijgen...

Suc6
Ad

Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 11:35:57
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/GetAttachment_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/GetAttachment_6.jpg)

Dit zou het plaatje moeten zijn.

Afmetingen zijn 2,40 x 2,40 x 3,00 mtr
Frame rasters zijn 30 x 30  cm
2 mangaten van 50 x 50 cm

Wil rond de twee mangaten mogelijk twee keerlussen maken. Kan dat op deze manier ?
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Ronaldk op 27 October 2014, 12:03:36
Hoi,

Mangaten van 50x50cm.... het kan.... niet echt handig werken... Neem maar eens een kijkje in dit draadje  Bouw van mijn baan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.0.html). Inmiddels weer afgebroken omdat ik niet overal goed bij kon komen.

Groet Ronald.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Ronald Halma op 27 October 2014, 12:04:16
Misschien een plaatje waarop je de maten kunt lezen? Deze is wel erg laag van resolutie.

90 cm in het vierkant; welke schaal rij je, want dat staat er ook niet bij. Met H0 te krap, met N zal het gaan.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 October 2014, 12:21:00
Wat Ronald zegt, als je met een lus om de mangaten heen wilt rijden, dan kan het voor schaal N, maar voor H0 wordt het echt te krap.
Je zou in plaats van een van de lussen een kopstation kunnen bouwen. Dan kan je de andere lus een stuk ruimer maken.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 12:26:07
dank voor zoveel snelle en goeie reacties. Ik ga de mangaten groter maken, wat is daar een minimale maat voor. Ik maak dan inderdaad ook 1 keerlus en op het andere einde een kopstation.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Ronald Halma op 27 October 2014, 12:27:41
Vertel nou even welke schaal je rijdt.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 12:32:32
sorry, schaal H0. Hoe groot moet dan de plaats zijn om een keerlus te maken ?
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 October 2014, 12:45:34
Eigenlijk moet je andersom werken. Dus eerst de keerlus uittekenen en dan pas het frameraster er onder tekenen.
Hoeveel ruimte je nodig hebt, dat hangt van de gekozen boogstraal af. Ik zou die zo groot maken als de beschikbare ruimte toestaat.

Wat het mangat betreft, dat hangt van je buikomvang af. Voor mij zou 50x50 cm ruim genoeg zijn. Maar het hangt er ook vanaf hoe hoog de spoorbaan boven de vloer staat. Als die op 60 cm hoogte staat, dan wens ik je veel succes bij het omhoog komen in zo'n opening. Maar bij een hoogte van 100 cm of meer moet het makkelijk kunnen.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 12:59:14
Lijkt dit al beter ?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/GetAttachment_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/GetAttachment_6.jpg)
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 13:00:12
sorry dat was het zelfde plaatje, nu het goeie

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/GetAttachment_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/GetAttachment_8.jpg)
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Ronald Halma op 27 October 2014, 13:04:57
Maten zijn nog steeds niet leesbaar.

Bij H0 heb je met een beetje radius van 45 cm al gauw een meter cirkel nodig. Als je R 36cm neemt is het wel erg krap allemaal. Wat wil je uitbeelden, lokaallijn, normaal/smalspoor, modern? Kortom, wat is je thema?
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 13:20:51
Het klinkt een beetje gek wellicht voor jullie als " profs ". Maar ik wil een tafel maken, waarmee ik met mijn zoontje van zeven een start kan maken van hopelijk iets moois. Mijn oude Fleischmann H0 van zolder gehaald. ik heb een kamer beschikbaar, maar de tafel moet wel takelbaar worden. Kamer heeft ook nog andere functies ;-) Heb al mooie voorbeelden hiervan op deze site kunnen vinden. Ik wil vervolgens langzaam starten, zodat hij überhaupt al eens met een trein kan rijden. Heb nog niet echt duidelijk wat we willen bereiken, we gaan gewoon starten en als het goed is komen we langzaam stapje voor stapje vooruit. Wellicht heeft iemand voor zo'n situatie ( startende modelbouwer met zoontje van zeven ) , en met deze ruimte ( 3,00 mtr x 2,40 mtr - moet nog wel een naar binnendraaiende deur open kunnen ) een leuk idee ? Wat zijn de dingen waar ik nu op moet letten zodat ik daar straks profijt van heb als we de volgende stappen willen zetten. Het wordt een analoge baan, spullen zijn zon dertig jaar oud. Bedankt iedereen voor de leuke reacties en het meedenken !
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 October 2014, 13:43:23
Dat de maten niet leesbaar zijn is niet zo'n groot probleem. Uitgaande van een rastermaat van 30 cm is het gewoon een kwestie van vakjes tellen. ;)

Een takelbare baan, heb je al een voorstelling hoe je dat wil maken? En ook zodanig borgen dat hij niet onverhoeds naar beneden kan komen?
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 14:15:35
Op de hoeken en wellicht ook nog ergens in het midden van het frame een oog, met daarin kabel ( touw of staal ) en deze via katrol naar plafond leiden, waar alle kabels samen komen. Deze vervolgens met een handlier kunnen takelen. Ik denk met tuindeursluiting ( en wat gaten in de muur ) de boel te kunnen vergrendelen.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 October 2014, 16:56:27
Hou er dan wel rekening mee dat de kracht op het plafond twee keer zo groot wordt als het gewicht van de treintafel.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Bjor op 27 October 2014, 17:06:14
Het is een forse tafel en verkijk je niet op het gewicht. Als je zoiets aan het plafond wilt hangen kun je het gewicht beter door de muren laten opvangen dan het plafond (daarin zou je anders vrij forse keilbouten moeten schroeven.) Zo'n principe, waarbij balken in jukken aan de tegenoverliggende muren rusten is dan beter.
(http://i1252.photobucket.com/albums/hh574/Bjor/balk.jpg) (http://s1252.photobucket.com/user/Bjor/media/balk.jpg.html)
Maar reken ook vooraf vooral het gewicht uit. Ik weet niet of je het met handkracht wilt optakelen?

Groeten,

Ben
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: tijgernootje op 27 October 2014, 17:56:17
Als je zo'n baan wilt maken die richting het plafond moet dan moet je redelijk dik houtwerk gaan gebruiken om een frame te maken wat niet kromtrekt.
Dat resulteerd dus in een flink netto gewicht voor alleen je frame al,dan moet er nog rails electra aankleding enz enz op,of dat nou  te takelen is als t eenmaal "klaar" is,daar begin ik mijn bedenkingen bij te krijgen.
Waarom moet het trouwens 1 frame zijn wat naar het plafond moet ?
Als je een beetje opberg ruimte hebt kan je net zo goed modules bouwen,wil je bouwen dan trek je de module er bij en start,moet t spul uit de weg dan ruim je de module op tot de volgende keer.
Lijkt mij handiger  ;)
Hoe dan ook ergens zal je concessies moeten doen vrees ik,wel of niet gelijk rijden,lichtere constructie die makkelijk te demonteren is(modulebouw dus) of een frame van zoveel honderd kilo waar je een cirkel op kan leggen maar je een breuk trekt op t op of neer te takelen.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Ronaldk op 27 October 2014, 18:00:31
Als je zo'n baan wilt maken die richting het plafond moet dan moet je redelijk dik houtwerk gaan gebruiken om een frame te maken wat niet kromtrekt.

Juist niet :) Dan is zeer lichte constructie, dus een open frame een goede optie. Er zijn verschillende opties :) Misschien een hele rare gedachte: Waarom zo groot? En waarom niet in het midden van de ruimte in het vierkant zodat je erom heen kan lopen?

Groet Ronald.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 20:21:59
Mooi dat jullie zo reageren. Nogmaals ik ben echt een beginner. Mischien moet ik wel het takelbare loslaten. Wat vinden jullie van een baan die je kan opklappen, zoals een opklapbed ?
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: jvdscheur op 27 October 2014, 20:48:03
Ronald, in het midden van de kamer en er om heen lopen is in deze ruimte helaas geen optie. Wat zou een maximale maat zijn om te kunnen takelen ?
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Ronaldk op 27 October 2014, 20:59:59
Mooi dat jullie zo reageren. Nogmaals ik ben echt een beginner. Mischien moet ik wel het takelbare loslaten. Wat vinden jullie van een baan die je kan opklappen, zoals een opklapbed ?

Ook een oplossing :) Mogelijk zelfs nog beter. Je moet alleen nadenken over de diepte, minimaal 15cm an de muur houden voor gebouwen, lantaarnpalen, seinen, bomen e.d. ;D Hoge gebouwen zal je dan er af moeten halen. En alles moet goed vastzitten. Ja, ervaring ;)

Wat zou een maximale maat zijn om te kunnen takelen ?

Is een combinatie van: Maat van de treintafel, gebruikte materialen, Het maximale gewicht / kracht dat het plafond kan hebben. Dat is dus niet zo te zeggen :) Maar tafels met hoeken en in U-vormen moeilijker gaan dan rechthoeken ;)

Groet Ronald.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 October 2014, 21:02:40
Een opklapbare baan van deze afmetingen lijkt me niet goed haalbaar. Een opklapbaan heeft een belangrijk nadeel, je moet alle lose spullen er af halen voordat je hem opklapt.

Voor het takelen is eigenlijk geen maximale maat. Als de vloer van de kamer de spoorbaan kan dragen, dan zou de vloer daarboven het ook moeten kunnen.
Kwestie van voldoende ophangpunten en een lier die stevig verankerd is.
En verder zo licht mogelijk bouwen, maar dat had Ronald al gezegd.
Titel: Re: Treintafel frame
Bericht door: Ronaldk op 27 October 2014, 21:09:28
Nee, dat zeker niet. Hoogstens één wandlengte en dat zal al behoorlijk zwaar zijn. Je moet hem ook omhoog en omlaag brengen.

Groet Ronald/