BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: PietB op 06 May 2014, 12:34:09
-
Ik heb op mijn vorige baan de ballast (ik gebruik Marklin C en K rails) vast gelegd met 1:1 verdunde houtlijm + een drupje afwasmiddel.
Bij het afbreken van deze baan had ik bijna een kango nodig om de ballast van de rails af te krijgen.
Mij is aangeraden om op mijn nieuwe baan boekbinderslijm te gebruiken.
Dat wil ik eens proberen, maar wat is de handigste/juiste methode om de ballast te fixeren met deze lijm?
grt Piet.
-
Net zoals met de verdunde houtlijm methode ;D
Dus lekker verdunnen met water en een drupje afwasmiddel.
Had je voor je vorige baan watervaste houtlijm gebruikt?
-
Heb boekbinderslijm gebruikt van Pippoos op baan van Nor, maar ik zie en merk zeer weinig tot geen verschil behalve dat het duurder was.
Het probleem met de houtlijm zat hem in het 'watervast'. Anders had je er een vochtige doek op kunnen leggen en de volgende dag redelijk makkelijk kunnen verwijderen.
-
Had je voor je vorige baan watervaste houtlijm gebruikt?
Ik heb deze lijm gebruikt.
(https://itsticks.nl/wp-content/uploads/2013/06/Bison-Houtlijm-Extra-300x300.jpg)
Lees niet op het etiket dat het watervast is.
grt Piet.
-
Hallo Piet,
Staat er iets van D2 of D3 op het etiket? D3 en D4 zijn watervast. D2 is vochtbestendig. Zelf doe ik tegenwoordig ballasten met blanke voorstrijk. Net zo makkelijk :)
Groet Ronald.
-
Sorry als ik met mijn vraag dit draadje vervuil, maar het item leek me er wel in te passen.
Wat is nou die zgn "voorstrijk" waar iedereen het over heeft nu eigenlijk precies? Waar kun je dat kopen, behalve bij Hornma en Gambach in emmers van 10 liter? Ik zie het verder nergens, of wellicht kijk ik er gewoon overheen?
Wat de vraag van Piet B betreft, als je je rails/ballast weer los wil hebben, kan dat inderdaad door die vochtige doek een nachtje te laten liggen, maar je kunt ook de boel met wat water besproeien, even laten intrekken, waarna je het zo weer kunt lossteken.
Groet,
Jan
-
Ik heb deze lijm gebruikt.
(https://itsticks.nl/wp-content/uploads/2013/06/Bison-Houtlijm-Extra-300x300.jpg)
Lees niet op het etiket dat het watervast is.
grt Piet.
Volgens de Bison site D3 dus, oftewel waterbestendig.
Dan is het niet zo gek dat je het met moeite los kreeg. 8)
-
Wat is nou die zgn "voorstrijk" waar iedereen het over heeft nu eigenlijk precies? Waar kun je dat kopen, behalve bij Hornma en Gambach in emmers van 10 liter? Ik zie het verder nergens, of wellicht kijk ik er gewoon overheen?
Denk het :) Het is ook in blikken te krijgen. Ik heb een blik van een 1,0 liter staan, Alabastine voorstrijk (http://www.alabastine.nl/product/voorstrijk-zuigende-ondergronden/), exacte versie moet ik even nakijken :) Denk dat ik deze heb, want het duurt wel een dagje / nacht voordat het droog is.
Wat de vraag van Piet B betreft, als je je rails/ballast weer los wil hebben, kan dat inderdaad door die vochtige doek een nachtje te laten liggen, maar je kunt ook de boel met wat water besproeien, even laten intrekken, waarna je het zo weer kunt lossteken.
Dat werkt inderdaad allebeide. Hoe warmer de vochtige doek hoe beter het gaat. (y)
Groet Ronald.
-
D2 is vochtbestendig.
Echt niet, uitsluitend voor binnen toepassing, en absoluut niet in vochtige ruimtes als een badkamer...
-
Wat is nou die zgn "voorstrijk" waar iedereen het over heeft nu eigenlijk precies? Waar kun je dat kopen, behalve bij Hornma en Gambach in emmers van 10 liter? Ik zie het verder nergens, of wellicht kijk ik er gewoon overheen?
In elke DHZ zaak in de stelling van Alabastine..
-
Jan,
De Gamma heeft het ook in kleinere verpakkingen. Heb hier een kleine jerrycan staan van 2,5 liter van het Gamma huismerk OK. Ik voeg ca. 10% houtlijm en wat afwasmiddel toe en lijm er alle ballast en begroening op de baan mee.
Hans
-
Heb boekbinderslijm gebruikt van Pippoos op baan van Nor, maar ik zie en merk zeer weinig tot geen verschil behalve dat het duurder was.
Mijn laatste meters ballast heb ik ook met boekbindlijm van Pipoos gelijmd, en ik merk wel degelijk verschil. Boekbindlijm slinkt niet tijdens het drogen en het blijft elastisch. Het is ook veel makkelijker te verwijderen. Een plamuurmes er onder en het vliegt er af.
Die pot van mij was ook niet duurder, maar juist goedkoper dan houtlijm van Bison. Niet veel verschil, maar toch goedkoper.
-
Volgens de Bison site D3 dus, oftewel waterbestendig.
Dan is het niet zo gek dat je het met moeite los kreeg. 8)
Fout plaatje van het net geplukt, sorry.
Op de verpakking staat D2 :-[
(http://www.bison.nl/static/resized/products/assets/asset_403_4.gif.270x330_q95_autocrop.png)
En die is voor toepassingen binnenshuis lees ik op de site van Bison.
En dus niet watervast neem ik aan.
grt Piet.
-
D2 kan je inderdaad weer losweken. Dus voordat je met die kango aan de gang ging had je de zaak eerst nat moeten maken. En dan gewoon een poosje wachten voordat je gaat bikken.
-
Piet, rail en ballast stevig natmaken met een water / zeep / alcohol mix, gaat het er zo vanaf
-
Dus voordat je met die kango aan de gang ging had je de zaak eerst nat moeten maken.
Ik heb géén kango gebruikt, ik had bijna naar dat ding gegrepen.
En dan gewoon een poosje wachten voordat je gaat bikken.
Dat heb ik gedaan Klaas, na 24 uur was het oppervlak nat en de handoek die ik er op had gelegd uitgedroogd(verdampt).
Ik denk dat 24 uur weken toch wel genoeg moet zijn, maar nee hoor!
grt Piet.
-
Hallo Piet,
Het zou goed moeten gaan. Ik heb het ook met mijn oude baan gedaan. Ook een D2-houtlijm. De doek goed warm, zeg maar heet, en dan een halfuurtje wachten... ::) Het sopje van Martin kan ook wel het gewenste resultaat geven :)
Goed je hebt nu meerdere opties :) Boekbinderslijm, voorstrijk of verdunde houtlijm om te proberen.
Groet Ronald.
-
Hans zegt over voorstrijk:
Ik voeg ca. 10% houtlijm en wat afwasmiddel toe en lijm er alle ballast en begroening op de baan mee.
Voorstrijk dus niet verdunnen, maak ik hieruit op?
Ennuh, behalve "het kan ook met voorstrijk", wat is het voordeel ervan? Flexibeler en makkelijker los te krijgen?
Mijn baan gaat ook kinderhanden (9 en 11 en af en toe een jonger vriendje) te verduren krijgen, is dat mogelijk een probleem met voorstrijk?
Reinout
-
Hoi,
Jep, onverdund, soms met wat verf om het op kleur te brengen. Tot nu toe geen problemen mee gehad. De neefjes en nichtjes van 3 en 4 wilden al te graag even voelen aan het gras e.d. Dat heeft het ook overleeft ;D Maak anders eens een proefstukkie ;)
Groet Ronald.
-
voorstrijk word echt een keiharde laag.
-
Net zo als bij houtlijm? Zelfde resonantie? Wat is dan het voordeel van voorstrijk?
Groet,
Michel
-
voorstrijk word echt een keiharde laag.
Inderdaad. De voorstrijk wordt hard. Het voordeel: Het blijft goed zitten, niet hoeven te verdunnen e.d. Ik gebruik de voorstrijk vooral voor het graswerk. Daar werkt het heel goed voor. Voor het ballasten gebruik ik de lijm in verdunde vorm van Anita Decor.
Groet Ronald.
-
Maar... dan is voorstrijk dus niet ideaal voor ballasten. Als ik naar http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Welke_lijmen,_kitten_of_cementen%3F#Boekbinders-lijm (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Welke_lijmen,_kitten_of_cementen%3F#Boekbinders-lijm) kijk is het voordeel van de boekbinderslijm nou net dat het wat flexibeler is voor wat betere geluidsdemping.
Ach, eigenlijk moet ik m'n mond houden :-) Het potje pipoos boekbinderslijm staat al twee maanden in m'n kast te wachten tot ik een proefstukje ga ballasten. Ik zal een tweede stukje met voorstrijk doen, misschien vind ik dat wel veel lekkerder werken.
Reinout
-
Maar... dan is voorstrijk dus niet ideaal voor ballasten. Als ik naar Welke lijmen en kitten (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Welke_lijmen,_kitten_of_cementen%3F#Boekbinders-lijm) kijk is het voordeel van de boekbinderslijm nou net dat het wat flexibeler is voor wat betere geluidsdemping.
Ach... Geluidsdemping, je bent toch wel weer een deel kwijt als je gaat ballasten. Met welke techniek ook. De een zal wat beter zijn dan de ander. Ik heb het met voorstrijk geprobeerd: Proefstukje ballasten (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.msg842506.html#msg842506), dat werd inderdaad zo hard als beton. Je kan niets meer corrigeren. Dat is mijn grootste pijnpunt.
Daarna nog een proefstukje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.msg3221363026.html#msg3221363026) gedaan met de lijm van Anita Decor verdund met water en dat is voor mij persoonlijk een betere oplossing. Dan kan je nog het een en ander corrigeren. De voorstrijk gebruik ik nu lekker voor het begrassen. (y)
Ach, eigenlijk moet ik m'n mond houden :-) Het potje pipoos boekbinderslijm staat al twee maanden in m'n kast te wachten tot ik een proefstukje ga ballasten. Ik zal een tweede stukje met voorstrijk doen, misschien vind ik dat wel veel lekkerder werken.
Inderdaad, het is zelf uitproberen van de verschillende materialen. Dat is ook het beste advies, gewoon lekker zelf uitproberen. Zo kom je er achter of iets werkt of niet.
Groet Ronald.
-
Ik knoei mijn ballast altijd met gewone witte houtlijm op zijn plaats. De waterverdunbare versie. Zo kan ik de lijm later altijd weer losweken met de plantenspuit. Erg praktisch bij verbouwingen of sloop.
Hendrik Jan
-
Goedenavond, een zeer interesant thema, brengt me op een vraag die ik al een tijdje heb: als ik op mijn houten tafels begin met bouwen is het dan goed om de tafel bovenkant eerst een voorstrijk te geven zodat lijm, verf enz niet meer zo sterk opgezuigt wordt van het hout. Of is de hechting dan later slechtter?
Groetjes Joke
-
Joke,
Waarom koop je niet gewoon een potje grondverf voor de tafels ? Dat spul is gemaakt om als basislaag te dienen. Als de tafels gemaakt zijn van MDF kijk dan even naar specifieke grondverf voor MDF (MFD heeft een toplaag met veel wax).
Sander
-
yep en neem er dan gelijk de MDF doekies bij...beetje fatsoenlijk MDF heeft geen toplaag met wax omdattie met een P600 op maat is geschuurd...
Joke, is nergens voor nodig, soms is het wel lekker dat er een wat zuigende ondergrond is, is juist beter voor de hechting..