BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: marcel op 30 December 2013, 22:30:29
-
Hallo,
Onlangs een prachtige lok van Rocky Rail 6480 gekocht.
Nadat ik hem op de rails zette, viel mij direct op dat de neus van de lange huif wat omlaag gedoken stond.
Wat ook opviel is dat het draaistel van de korte huif redelijk staar in de verticale weg is, en het draaistel van de lange huif los in de verticale weg is, deze kon zeker 2 mm op en neer gaan.
Na wat nadenk werk kon het niet moeilijk zijn om dit enorm te verminderen met een klein plaatje styreen onder het draaistel van de lange huif.
Het verschil van de buffers tussen voor en achterzijde lag tussen 1 a 1,5 mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/marcel_6400koploper_056_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/marcel_6400koploper_056_1.jpg)
Lok voor behandeling. Let op de zandkisten voor het verschil.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_009.jpg)
Lok voorzichtig uit elkaar halen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_007.jpg)
Draaistel van de lange huif zichtbaar gemaakt, en klaar om eruit gehaald te worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_003_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_003_2.jpg)
Hier het losse draaistel, op het draaistel zelf zie je een gat zitten, in dat gat zit een pin van het lok-frame waar het draaistel in draait en vast zit aan het frame.
Daar komt een styreen plaatje van 1 mm dik, met een gat van 3,2mm in het midden op te liggen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_005.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_005.jpg)
Het styreen plaatje klaar om te passen, hierna zal er nog wat aan gevijld worden om braampjes weg te halen.
Als alles past, de lok weer in elkaar zetten en rijden maar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_011.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_011.jpg)
Hier de lok met wagen tegen de korte huif, waar niks aan gedaan is, buffers lok zitten iets hoger dan die van wagen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_010.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6400_010.jpg)
Hier de lok met wagen tegen de lange huif, waar dus het styreen plaatje tussen draaistel en frame geplaatst is.
De buffers zitten nagenoeg gelijk aan elkaar.
Al met al een klein klusje om een vervelend iets weg te werken, ik ging me eraan ergeren, dus dan maar oplossen.
ik ben er ongeveer 45 minuten mee bezig geweest.
Ik hoop dat anderen er ook iets aan hebben.
-
Ik hoop dat anderen er ook iets aan hebben.
Eindelijk iemand die gewoon zelf aan de slag gaat. (y) (zoals vroagah)
-
Heeft deze ingreep nog invloed op de rijeigenschappen?
-
Hallo Bob,
Ik heb geen nadelige invloed gemerkt op de rij-eigenschappen van de lok.
Ik kan me voorstellen dat er iets meer kracht nodig is om het draaistel te laten draaien.
Maar dat is zo minimaal dat je er niks van zal merken.
Bij mij kruipt de lok fantastisch en rijdt max treinen van een meter lang in rangeerbedrijf.
Ook gaat deze zonder rare schudt bewegingen door de wissels.
En ligt gewoon stabiel op de rails.
-
Het is misschien wat gezever achteraf, maar als ik jouw eerste foto vergelijk met foto's van de echte 6400, dan lijkt mij dat het achterste draaistel iets te hoog staat. Was het niet mogelijk om daar de boel te verlagen?
-
Toch wel raar dat je bij een fabrieksnieuwe loc het draaistel op moet vullen om 'm recht te krijgen. Je zou toch zeggen dat ie ergens niet goed in elkaar zit, waardoor ie scheef komt te staan.
-
Wat zeggen ze bij Rocky Rail?
"Typisch geval van Jammer"
Ik zou ém retouren en garantie claimen, al is dat na je verbouwing wat moeilijker.
Sterkte
Rino
-
Dan krijg je misschien je geld terug, maar geen 6400.
Het is duidelijk een ontwerpfoutje die op te lossen is.
-
Hebben alle 6400 dit dan (zo ja, dan is het idd een ontwerpfout en hoop ik dat het voor de volgende modellen wordt aangepast)?
-
Die van mij wel, en ik heb er nog niet 1 zien langskomen op de forums en sites die recht staat.
Maar ik vind dat het rechtzetten vooral onder pimpen vallen, maar dat is mijn mening. (voordat er weer geroepen wordt dat het gezeur is)
-
Toch wel raar dat je bij een fabrieksnieuwe loc het draaistel op moet vullen om 'm recht te krijgen.
Je zou toch zeggen dat ie ergens niet goed in elkaar zit, waardoor ie scheef komt te staan.
Ach, bij het model van de T44 en de railbus Y7 van Jeco kom je
hetzelfde probleem tegen. Het is eenvoudig op te lossen.
Ik heb wel een melding gedaan naar Jeco en kreeg binnen een
dag keurig een antwoord en een vraag of ik een foto kon sturen.
Zij bieden inmiddels aan om de oudere modellen te voorzien van
een uitvulringetje van 0,7 dik op hun kosten. Niet dat ik er gebruik
van heb gemaakt. Maar het is wel een service. Denk dat RR ook
niet zo moeilijk zal doen.
-
Wat volgens mij ook het duikeffect versterkt is dat de kunststof bodemplaat (waar ik bij mehano zeer slechte ervaringen mee heb) naar beneden lijkt te duiken op de lange huifzijde.
Dit is ook te zien aan het hekwerk wat "meeduikt" op de lange huif.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00667.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00667.jpg)
Volg de lijn van de bodemplaat en de huifluiken, die wijken op de lange huif.
Verschil in bufferhoogte is er inderdaad ook, maar ik zou eerder verlagen dan verhogen.
Dit alles was mij niet opgevallen tot ik het las in de RR draad. Overtuigd dat die van mij het niet had ging ik m bekijken en jahoor...
Op de laatste foto hierboven van Marcel goed te zien dat de bodemplaat en onderzijde huif/windplaten nog meer wijken na het verhogen van het draaistel. Sorry, als ik eerlijk ben vind ik het geen vooruitgang zo maar ieder zijn ding.
Kortom, ik geef de omloop van kunststof de schuld van het "duikeffect".
Groet Stephan
-
Wat ik nu net bedenk, misschien is het het hekwerk wel wat iets duikt (lees krom in horizontale lijn) en daardoor de bodemplaat naar beneden duwt?
Binnenkort ga ik eens proberen het hekwerk/bodemplaat omhoog te krijgen/buigen maar dat zal zeker dit jaar niet meer wezen.
Groet Stephan
-
Op de laatste foto hierboven van Marcel goed te zien dat de bodemplaat en onderzijde huif/windplaten nog meer wijken na het verhogen van het draaistel. Sorry, als ik eerlijk ben vind ik het geen vooruitgang zo maar ieder zijn ding.
Kortom, ik geef de omloop van kunststof de schuld van het "duikeffect".
Groet Stephan
op de laatste foto van Marcel zit zo te zien gewoon de kap niet goed op de loc.
-
Ja, maar ik vind de tweede foto interessanter. Een zelfdragend plaatje uit 1,5 mm kunststof dat ook het fragiele hekwerk in het gareel moet houden. Kweetniethoor. Bij de Mehano g1206 is zo'n constructie geen succes.
-
tja, als je t over de hele lengte goed opsluit tussen kap en onderstel moet t wel gaan.
-
Ja, de kap is van metaal en zit ook geschroefd hê? Als het allemaal goed past, dan is de zaak goed klem te zetten. Overigens heb ik al gezien dat dat dan bij de fabriek ook niet altijd even goed is gelukt, maar dat is te herstellen. Weet je gelijk hoe je model in elkaar zit. Altijd nuttig.
-
Ach ja, je pimpt je lok en je zet de kap niet goed terug. Het zou kunnen.
Ik moet zeggen dat je wel op moet letten op de zwarte "huifbanden", mensen die een reeks77 van mehano open hebben gehad weten wat ik bedoel.
Terug naar het duikeffect, dit bedoel ik met de omloop als oorzaak:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00675_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00675_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00674_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00674_1.jpg)
By the way, nog steeds zeer tevreden met de lokomotief hoor...
Ik heb besloten er voorlopig nog even niks aan te doen, even de omloop losgehad en voorzichtig hekwerk bijgebogen leverde niks op bij mij.
Het voorste draaistel heeft idd flink meer ruimte om op en neer te bewegen dan die onder de korte huif, zoals reeds eerder gemeld door Marcel.
Groet Stephan
-
Eindelijk iemand die gewoon zelf aan de slag gaat. (y) (zoals vroagah)
Bij een fabrieksnieuw model moet het eigenlijk niet hoeven dat de koper er zelf correcties op gaat maken om de lok zo te krijgen als het zou moeten.
Verder ga ik er niet op in, want anders begint het gezeik uit het LSM/Artitec draadje weer opnieuw.
Jos.
-
Dan krijg je misschien je geld terug, maar geen 6400.
Het is duidelijk een ontwerpfoutje die op te lossen is.
Dus met andere woorden: wees blij met je 6400 en los het lekker zelf op.
Lekker makkelijk voor de producent zeg.
Jos.
-
Ja, maar ik vind de tweede foto interessanter. Een zelfdragend plaatje uit 1,5 mm kunststof dat ook het fragiele hekwerk in het gareel moet houden. Kweetniethoor. Bij de Mehano g1206 is zo'n constructie geen succes.
Alleen bij de Mehano moest je de schroef niet te strak aandraaien want dan trek je de schroef met schroefgat en al van de kunststof kap af.
Dit zelfde probleem heeft de G2000 met A-symetrische cabine ook.
Jos.
-
Dus met andere woorden: wees blij met je 6400 en los het lekker zelf op.
Lekker makkelijk voor de producent zeg.
Jos.
Nee Jos, dat bedoel ik niet, maar als jij een betere oplossing weet?
-
Een beter oplossing is er niet, maar om het mankement klakkeloos te accepteren, en zelf het probleem gaat oplossen is in mijn ogen ook geen oplossing.
Je loopt hiermee ook het risico om je garantie te verspelen.
En het kan echt geen kwaad om het model vanwege een onvolkomenheid te weigeren, en retour leverancier te sturen.
Je betaald er immers ook genoeg geld voor.
Zet de producent alleen maar op scherp. ;)
Het is natuurlijk iets anders als de fabrikant erbij zou vermelden dat een bepaalde onvolkomenheid een kostenbesparend compromis is. (Zoals Piko met de 6400 look-o-like, daar klopt ook geen hout van)
Maar dit is iets anders, dit is een ontwerp/productiefout die in de fabriek al gezien had moeten worden.
Zou dit nu maar op een enkel model zijn, zou kik zeggen gewoon omruilen die handel.
Maar gezien het aantal mensen die die dit probleem hebben, zou ik zeggen dat hier structureel iets mis is.
Maar waar het hier aan schort is de angst om zonder je "wens" model te zitten, en is men bereid om toch maar het model te accepteren, en zelf het probleem op te lossen.
Jos.
-
Hallo,
Ik zal nog eens even iets toelichten op mijn laatste foto.
Het viel mij later op die avond pas op dat ik het plaatje waar het hekwerk op zit niet goed op de lok had zitten.
Was door het printje waar de verlichting op zit, wat naar beneden gedrukt.
De kap zat overigens perfect.
Het plaatje waar het hekwerk op zit was voor mij de eerste schuldige, maar dat zat voor het sleutelen hetzelfde als nu, overal netjes tegen aan.
Nu staat alles netjes recht op het spoor.
Wie weet wel een mm te hoog, maar daar lig ik niet wakker van.
Vooralsnog laat ik het zo, als er mensen zijn die andere oplossingen vinden, ik zou zeggen, maak foto`s en een beschrijving en zet het hierbij.
Mocht RR met een andere oplossing gaan komen, dan hoor ik het vanzelf wel en dat zal erna vast wel goed komen.
Mijn reden om niet terug te brengen naar winkel en om garantie te vragen is simpel.
Ik heb al eens een lok terug gebracht naar winkelier, erna naar RR.
En toen jaar lang niks gehoord, toen als compensatie een nieuwe gekregen en duizend maal sorry.
Een goede oplossing, maar kon ook anders.
Dat wil ik niet nog eens overkomen.
Oftewel ik ben blij met het lokje, en durf zelf ook over de techniek na te denken.
En wacht gewoon vrolijk af als er een andere oplossing komt.
-
jos, hou es op een draadje vol te dreinen van iemand die wél aan het modelbouwen is...