BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: ReesCees op 13 July 2007, 16:09:47

Titel: boosters en S88 modules
Bericht door: ReesCees op 13 July 2007, 16:09:47
Nu ben ik alle Viessmann S88 modules voor terug/beztmelding aan het aansluiten maar nu zit ik even met een vraag/puzzel.

de besturing loopt via de ECoS naar een drietal digirails boosters (vanaf volgende week).

Alle S88's lopen naar de ECoS (via lintkabel).

De S88's hebben een voeding nodig vanaf de ECoS en de drie boosters.

Nu heb ik 4 ringleidingen (1 voor de ECoS en 3 voor de boosters).

Kan ik nou zonder probleem de S88 modules op elke ringleiding aansluiten? (en gezamelijk doorkoppelen naar de S88 aansluiting op de ECoS?

Ws kan ik niet van één S88 module de bezetmelding naar verschillende secties met verschillende boosters aansluiten, klopt dat. De booster secties zijn dubbel gescheiden van elkaar (2 rails systeem).

Ik heb geprobeerd deze vragen bij digirails neer te leggen maar die zijn op vakantie (zij wel  ;D)

Kees-Jan

oh ja, ik zit niet op antwoorden te wachten zoals: je hebt het verkeerde systeem gekocht of zo maar op nuttige tips (dit is niet vervelend bedoeld hoor).

Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 July 2007, 16:39:08
De S88's hebben een voeding nodig vanaf de ECoS en de drie boosters.

Ik ben bang dat je het nog niet helemaal snapt (maar we gaan je helpen  ;D)
De voeding voor de s88 modules komt uitsluitend via de lintkabel van de centrale, in jouw geval dus de ECoS.
De voeding naar de rails loopt via de ingangen van de s88 bezetmelder/terugmelder.
Geef even aan wat het nummer is van de Viessmann modules. Heb je misschien in een ander draadje al verteld, maar dan moet ik gaan zoeken.
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: ReesCees op 13 July 2007, 17:07:32
Klaas,

Het is de 5233 van Viessmann. De aansluitingen naar de rails zijn me duidelijk met alle "vreemde" aansluitingen zoals niet beveiligde secties (wissels) en stop secties.

Op de 5233 kun je idd de twee ingangen aansluiten (van de rails, booster of ECoS).

Waar het me om gaat is of dat je bij één viessmann naar twee verschillende secties (boosters) kunt gaan (dit ivm de ingang die van één van de vier boosters komt).

Kees-Jan
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: ReesCees op 13 July 2007, 17:19:30
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/s88.jpg)

https://images.beneluxspoor.net/bnls/s88.jpg


Het gaat me om de paarse draad die van de ene viessmann naar de andere sectie loopt.

(soms zijn schema's iets duidelijker hoop ik)

Kees-Jan
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: Tjalling op 13 July 2007, 19:06:10
Hoi Kees-Jan,

Waarom zou je die paarse draad daar laten lopen? Niet dat ik er verstand van heb, maar ik zou alleen met een hele goede reden zo een verbinding maken tussen twee secties.

Ik zou erg bang zijn voor allerlei niet te vinden, moeiljik op te lossen storingen. Dan liever de indeling in secties iets anders en eventueel een extra Viessmann.

Hoe "schoner" je de grens houdt tussen de verschillende secties/boosters, hoe beter.

Hopelijk heb je er wat aan :-|

Groet,
Tjalling
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 July 2007, 19:32:30
Kees-Jan,

je hebt inderdaad gelijk dat de 5233 twee voedingen heeft.
Maar je moet duidelijk onderscheid maken tussen de bezetmelders en de terugmelder.

De bezetmelders zijn de stroomdetectoren. Die worden gevoed door de rode en de bruine draad van de betreffende booster. De rode draad loopt via de stroomsensoren naar de rails, dat zijn de uitgangen 1 t/m 8.

De terugmelder, dat is de eigenlijke s88, wordt gevoed via de 6-aderige lintwurm, uit de centrale.

Intern in de 5233 is er geen elektrisch contact tussen de bezetmelders en de terugmelder. De signaaloverdracht loopt via optocouplers, lichtstralen dus.

Ik ben het met Tjalling eens dat je de scheiding tussen de boostergebieden zuiver moet houden. Dus een sectie die in boostergebied 1 ligt moet je niet voeden via een 5233 die zijn rode draad uit booster 2 haalt. Je wilt dat waarschijnlijk omdat je anders ongebruikte railaansluitingen overhoudt. Maar dan is het misschien slimmer om de grens tussen de boosterdistricten anders te leggen, zodat je precies uitkomt.
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: ReesCees op 13 July 2007, 21:22:28
okay heren.

dat betekend dat ik iets meer "rode" draden moet gaan trekken om de boel gangbaar te houden.

Kees-Jan
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: RoSoft op 13 July 2007, 21:56:28
ReesCees, als je de handleiding leest van de ECoS net zelf even gedaan, dan staat erin dat de boosters GEEN gemeesnschappelijke aansluiting mogen hebben, dus dat je ook niet een stroomdetectie kunt en mag aansluiten op een andere booster sectie. Dus m.a..w alle aansluitingen die gevoed worden door een 5233 moet op dezelfde booster hun retour aansluiting hebben aan de rails zijde.
Dus in je tekening betekend dat, dat de scheiding aan de zwarte zijde een stukje verschoven moet worden, zodat je paarse draadje zijn retour heeft op het eigen elektrische circuit.

Mvg
Wim.
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 July 2007, 23:14:23
Wim,
ik veronderstel dat de ECoS geen common ground systeem is. Correct?
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: RoSoft op 13 July 2007, 23:16:05
Is helemaal correct, net als Marklin Systems.

Mvg
Wim.
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: ReesCees op 21 July 2007, 18:24:56
Heren,

Het heeft even wat voeten in de aarde gehad maar het werkt!

De EcoS was even in de war op één of andere manier en wilde niet op de Viessmann melders reageren ( ben 3 dagen aan het proberen geweest en de moed bijna opgegeven). Nergens een fout kunnen vinden van een vage aansluiting of zo.

Vanmiddag alles weer eens, voor de vierde keer, opnieuw aangesloten en verrek het werkte. Daarna steeds meer er aan gehangen (extra booster met S88 module in die sectie) en het blijft werken (tot nu toe).

Ik snap er niks van maar ik denk dat er in de ECoS iets fout gegaan is met de massa (dit probleempje heb ik ook wel eens met de PC gehad).

Kees-Jan
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: Railroadtycoon op 23 July 2007, 15:57:13
Wim,
ik veronderstel dat de ECoS geen common ground systeem is. Correct?

Heren,
Common ground is alleen mogelijk indien de polariteit van de voedings trafo's exact gelijk is. Dit is in te stellen. Märklin Motorola maakt hiervan oa. gebruik.
Alleen alle massa's verbinden indien dit gecontroleerd is anders gaat e.e.a. direct stuk.

Het is maar een weet.
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: ReesCees op 23 July 2007, 16:01:11
Of je stopt er nieuwe batterijtjes in................. Dat bleek het euvel te zijn van de ECoS.

Kees-Jan

Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 July 2007, 19:37:36
Common ground is alleen mogelijk indien de polariteit van de voedings trafo's exact gelijk is.
Common ground blijft common ground, ook als de trafo's niet in fase staan.
En de ECoS is geen common ground systeem. Kun je er ook niet van maken, aangezien de uitgangsschakeling van de ECoS anders is dan van een 6021 of een IB. ECoS heeft een H-brug uitgang, 6021 en IB hebben een push-pull uitgang.
Heeft allemaal niks met de polariteit van de trafo's te maken.
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: Railroadtycoon op 24 July 2007, 16:57:36
Common ground blijft common ground, ook als de trafo's niet in fase staan.
En de ECoS is geen common ground systeem. Kun je er ook niet van maken, aangezien de uitgangsschakeling van de ECoS anders is dan van een 6021 of een IB.....

Reactie van Esu op hun product forum: http://www.esu-support.eu/showthread.php?tid=141

Het is mogelijk maar het risico is (te) groot dat het fout gaat.
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: RoSoft op 24 July 2007, 20:39:04
Of je stopt er nieuwe batterijtjes in................. Dat bleek het euvel te zijn van de ECoS.
Kees-Jan

Het is en het blijft een Game Boy. Ook die doen niets zonder batterijen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: boosters en S88 modules
Bericht door: ReesCees op 24 July 2007, 21:57:00
Het is en het blijft een Game Boy. Ook die doen niets zonder batterijen.



(http://www.alfaclub.nl/phpbb/images/smiles/smile_jump.gif)

Kees-Jan