BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: ex44 op 22 February 2013, 20:58:46

Titel: Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: ex44 op 22 February 2013, 20:58:46
Interessante discussie op DSO, die blijkbaar ook op het Stummiforum loopt: Druk linkermuisknop (http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?10,6295476,6295476#msg-6295476)

Er wordt o.m. gelinkt naar de Lipper Shop, waar een citaat (http://www.modellbahnshop-lippe.com/news/mslblog/0-0-0-145-0-0-0-0-0-0-0-0-de-0-0/M%C3%A4rklin+%2F+Trix+Neuheiten+2013+II.html) van Claus Wiebke (van MSL) te lezen is.

Veel leesplezier!  :D

Jan
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 22 February 2013, 21:08:15
Doet me denken aan die reclame van Royco Cup-a-soup...    8)

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Marty op 22 February 2013, 21:12:27
nu even niet ???  :)

Ik dacht dat ik redelijk Duits kon lezen, maar dit verhaaltje snap ik niet met mijn steinkeulendoits  :-\, wat staat er nou ??
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gerrit F op 22 February 2013, 21:16:05
De vertaling:

Beste klanten en Märklin / Trix modelspoorder

de aankondiging hier op de blog die we op dit moment accepteren Märklin / Trix Nieuwe Preorders zal worden besproken in een aantal relevante fora houdende een gemeenschappelijke daar het niveau van deskundigen.

Voor diegenen die geïnteresseerd zijn in feitelijke informatie, het volgende verduidelijken.

Noch ons Märklin / Trix heeft verwijderd als distributeur, hebben we geschrapt Marklin. Zeker niet geregeerd door een minderheid in onze operationele en strategische zaken.

We zien onze taak, voor onze klanten om de beste leverancier te zijn en door het produkten gamma en assortiment voldoen aan de vraag naar modelbaan producten optimaal.

Dit werkt alleen op een gezonde commerciële basis, de op dat moment er niet langer bepaalde artikelen.

Wat ons verraste is dat er zo veel modeltrein experts en strategen. We hebben een acuut tekort aan personeel.

We zijn wanhopig op zoek modeltrein deskundigen die ons helpen in onze verdere groei en ontwikkeling van andere takken.

We kijken ernaar uit om hier open sollicitaties. Vereist geen lees-en rekenproblemen.

Kandidaten met een ondernemende vooruitziende blik, beslissing vertrouwen en deskundigheid speculanten en gezegden tieten (dat zal wel wat anders moeten zijn....  ;D) hebben de voorkeur.

"Google translate
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: rene w. op 22 February 2013, 21:19:56
"Kandidaten met een ondernemende vooruitziende blik, beslissing vertrouwen en deskundigheid speculanten en gezegden tieten hebben de voorkeur."

hmmmm misschien iets voor Tatjana  ;D

Maar die vertaling is niet echt duidelijk  :-X
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 22 February 2013, 21:23:26
speculanten en gezegden tieten (dat zal wel wat anders moeten zijn....) hebben de voorkeur.

Nou, nou Gerrit jij durft wel zeg...   ;D

Ik denk dat 'gezegden' gezegende moet zijn. Denk je ook niet?  ;D

@Marty: Heel kort gezegd is Lippe het niet eens met de prijspolitiek van Märklin en nemen ze om die reden geen bestellingen voor Märklin-noviteiten voor 2013 meer aan.

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: lokpaint op 22 February 2013, 21:25:04
Hoi

Lippe schopt märklin niet de deur uit.

Alleen de nieuwigheden 2013 kunnen niet (voor)besteld worden.

Tja...roco-shop eben. (ook al zeggen ze dat dit er niks mee te maken heeft)

Bart
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: HP TEE op 22 February 2013, 21:25:34
Marty,

Je moet alle berichten er voor ook gelezen hebben, anders is het inderdaad...
In Hauptlinien: De prijzen van M&Tr in D staan sterk onder druk, vanwege het kortinggedrag van de winkeliers zelf overigens. Lippe kan geen service meer geven zoals zij dat willen voor die prijzen. Daarom stoppen zij met M&Tr.

Vervolgens steekt Wiebke de draak met alle deskundigen die op de fora hun voors en tegens uitten en nodigt hen uit tot solliciteren. Je moet kunnen rekenen en schrijven. ;D

Das war es für heute Abend.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gerrit F op 22 February 2013, 21:26:02
@ Gert; Ikke niet, dat doet die bagger van Google....

En veder schijnen ze op zoek te zijn naar bekwaam personeel wat in tegenstelling de vertaling ons wil doen laten voorkomen, wel over lees, en rekenkundige vaardigheden dienen te beschikken.

eh, ja. zo snel kon ik dit niet tikken....  ;)
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: ex44 op 22 February 2013, 21:33:17
Citaat
Lippe schopt märklin niet de deur uit.

Alleen de nieuwigheden 2013 kunnen niet (voor)besteld worden.

Je hebt gelijk, Bart. Met een vraagteken erachter had het wat gerelativeerder geweest.
Maar wel een pakkende titel, of niet soms  ;D ;D

Groet,
Jan
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: lokpaint op 22 February 2013, 21:34:48

Lippe kan geen service meer geven zoals zij dat willen voor die prijzen. Daarom stoppen zij met M&Tr.


Hoi

Dat staat er niet.
Er staat gewoon dat ze er te weinig op verdienen.

Bart
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: HP TEE op 22 February 2013, 21:40:23
Heel kort gezegd is Lippe het niet eens met de prijspolitiek van Märklin en nemen ze om die reden geen bestellingen voor Märklin-noviteiten voor 2013 meer aan.

Hallo Gert,

Dat is wel een beetje erg kort door de bocht. Mann schreibt: 'Leider zeigt die Preisentwicklung der Märklin Neuheiten im Markt eine Tendenz, die wir aus rein kaufmännischen Erwägungen nicht mehr nachvollziehen können.'
Dass heisst in Niederländisch:
'Helaas toont de prijsontwikkeling van Marklin(produkten) op de markt een tendens, die wij uit commerciële overwegingen niet willen volgen.'

Politiek gezegd de bevestiging dat aanbieders zelf in D de prijzen sterk onder druk zetten...

Grüss Gott
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 22 February 2013, 21:43:46
Strikt genomen heb je natuurlijk gelijk, maar Märklin is machtig genoeg om die tendens een halt toe te roepen als het dat zou willen. Toch doen ze dat bij Märklin niet. En dat is voor mij reden om het toch de prijspolitiek van Märklin te noemen die voor Lippe reden is om geen noviteiten van dat merk meer in bestelling te nemen.

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: lokpaint op 22 February 2013, 21:50:21
Hoi

Als ik als klant de prijzen betaal die Lippe ervoor vraagt zou er niks aan de hand zijn.

Ik denk echter dat er te weinig klanten zijn die aan Lippe prijzen voorbestellen omdat Lippe geen scherpe prijzen voor M hanteert (of kan hanteren?).

Bart
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Ronald81 op 22 February 2013, 22:00:01
Ik denk het laatste: Kán hanteren...
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: ex44 op 22 February 2013, 22:32:04
...of wil hanteren?
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Ronald81 op 22 February 2013, 22:47:34
Sjah, als je inkoopprijs te hoog wordt, is het logisch dat je weinig tot geen korting meer kunt (en dus wílt) geven...
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 22 February 2013, 23:22:30
Grappig dat tweerail en drierail daar kennelijk ook iets met Oost en West heeft te maken.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: lokpaint op 22 February 2013, 23:25:54
Hoi

Als je tot de val van de muur geen westerse produkten kan kopen, lijkt het me niet zo vreemd dat ze daar nauwelijks märklin rijden :-\

Bart
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 22 February 2013, 23:33:41
En alleen de vogels vliegen van Oost- naar West-Berlijn.
Worden niet teruggefloten, ook niet neergeschoten.
Over de muur, over het IJzeren Gordijn,
Omdat ze soms in het westen soms ook in het oosten willen zijn.
Omdat ze soms in het westen soms ook in het oosten willen zijn.

West-Berlijn: de Kurfurstendamm!
Er wandelen mensen langs porno en peepshow.
Waar Mercedes en Märklin, nog steeds op een voetstuk staan.

 ;)

Vrij naar: Het Klein Orkest

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 22 February 2013, 23:34:26
Dan heeft het Oostblok ze die achterstand in ieder geval bespaard.  ;D
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 22 February 2013, 23:39:16
Dat is nou ook exact de strekking van dit fameuze nummer van het Klein Orkest: sommige dingen van het ene systeem zijn beter en sommige dingen juist van het andere systeem. Een waarheid als een koe die er zelfs anno 2013 bij veel modelspoorders nog altijd niet in gaat! 

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 22 February 2013, 23:40:40
Hmm, vind het toch meer een gevalletje van ieder nadeel hep ze voordeel.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 22 February 2013, 23:41:26
Oke Cruyffie, jij wint!   ;)

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 22 February 2013, 23:44:38
Ja, ik denk ook dat de slepers te veel kabaal zouden maken, zodat ze elkaar niet konden afluisteren of zoiets.  :-\
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Forever Rocofan op 23 February 2013, 10:48:51
Ik kan me prima voorstellen dat meerdere modelspoorzaken zullen volgen.

Persoonlijk vind ik dat Marklin zichzelf uit de markt aan het prijzen is. 2 1100 locs in een houten kistje voor 450 euro. Doe ff normaal. Locs zijn ook lang niet zo mooi als de Roco 1100's.

Trix is ook duur en dan te bedenken dat ze vooroorlogse motortjes gebruiken, type koffiemolen/scheerapparaat ( 1200, koploper )

Wanneer gaat de grote boycot beginnen om ze bij Marklin/Trix eens wakker te schudden ????

Groeten Ruud B.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Sven op 23 February 2013, 11:07:13
Ik begrijp meer uit het verhaal dat dit niet veroorzaakt wordt door Märklin, maar door concurrerende winkeliers/handelaars die met minder marge genoegen kunnen/willen nemen. Niet dat Märklin de marge heeft verlaagd.

Ik vindt het persoonlijk maar niets, dat gestunt met prijzen, want het kost de beste winkeliers hun baan en levenswerk. Je hebt gewoon een goede marge nodig om te kunnen bestaan. Alleen als je een product in grote hoeveelheden kan verkopen, kan de marge kleiner zijn. Maar uit ervaring ligt de beste service toch meestal bij de kleinere winkels. Ook omdat die niet al hun tijd nodig hebben om die grote hoeveelheden te verkopen. Engeland heeft nu geen fotovakhandel meer door de internetconcurrentie en lage marges.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 23 February 2013, 11:11:52
Dat de beste service door de kleine winkels wordt geleverd, heb ik eigenlijk nooit kunnen waarnemen. Let wel, daar zitten prima winkeltjes tussen, maar naar mijn ervaring is er niet zoveel verband tussen omzet en service van een handelaar.
De service van Lippe is overigens voortreffelijk en je kunt het ook al geen kleine handelaar noemen, integendeel. Dat maakt deze stap ook zo opmerkelijk.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Sven op 23 February 2013, 11:42:56
Ik zei ook "meestal", niet "altijd". Lippe is wellicht een grote winkel met het hart van een kleine winkelier. Ik heb ook goede ervaringen met hen en om zo te kunnen blijven, snap ik hun beredenering wel.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 23 February 2013, 11:57:44
Tja, als ik de Nederlandse winkels waarvan ik denk dat ze de top 5 in omzet zijn voor ogen haal, dan zijn dat eigenlijk allemaal winkels met een prima service. Ik vind de wisselvalligheid onder de kleintjes een stuk groter al was het maar vanwege de beperkte mogelijkheden.
Lippe is een grote partij met de service die een grote internetwinkel kan bieden. Is er iets mis met een aankoop, dan stuur je het terug en krijg je een nieuwe. Bel je of mail je, dan krijg je een helder en deskundig antwoord.
Het wordt nu alleen lastiger als je Märklin wil hebben natuurlijk.   :)
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: maartenvanderburgt op 23 February 2013, 12:31:26
Lippe is voor 26% van Modelleisenbahn GmbH , beter bekend onder de merknamen Roco en Fleischmann.

Tot kort geleden had M* geen juridische middelen om Lippe tot de orde te roepen inzake hun prijspolitiek. Nu M* aan een directe concurrent zou leveren, hebben ze dat wel en beschouwen ze Lippe niet meer als (vrij vertaald) dealer, dus krijgt die een inkoopprijs waar de hond (Lippe) geen brood van lust.

Oftewel: eindelijk roept een groot bedrijf de verziekte markt cq. de marktverzieker tot de orde.  Drieduizend maal hoera.

Maarten van der Burgt (zoals bekend geen M*-fan, verdediger van vaste prijzen).
Bronnen: Modelleisenbahn GmbH en aanvullende gegevens uit Marktonderzoekbureau's
             M* (Märklin)
             Bevriende winkeliers, die mij bericht gegeven hebben
             Lippe (site)

(PS De kop van dit draadje zou dus kunnen/moeten zijn:  M* schopt Lippe de deur uit, maar dat is alleen mijn interpretatie. Maarten)
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Ben op 23 February 2013, 12:39:52

Oftewel: eindelijk roept een groot bedrijf de verziekte markt cq. de marktverzieker tot de orde.  Drieduizend maal hoera.


Maarten,

Logische reactie bezien vanuit het perspectief van een NL handelaar en verdediger van vaste prijzen. Ik als consument die gebaat is bij prijs competitie denk daar natuurlijk anders over. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Nikjagro op 23 February 2013, 12:44:24
Misschien ten overvloede maar bij deze een wat passender vertaling (handmatig toch altijd beter dan automatisch vertalen):

Geachte klanten en Märklin / Trix modelbaanspoorders,

Over de mededeling in de blog dat wij momenteel geen pre-orders voor nieuwe Märklin / Trix modellen aannemen wordt in enkele fora op het daar gebruikelijke expertniveau gediscussieerd.

Een toelichting voor iedereen die geïnteresseerd is in zakelijke informatie:

Märklin / Trix heeft ons niet als handelaar geschrapt, wij hebben Märklin / Trix niet uit het assortiment gehaald. Zeker een minderheidspartij maakt niet de dienst uit in ons operationeel en strategisch bedrijf.

Wij zien het als opdracht om voor onze klanten de beste aanbieder te zijn en door een breed assortiment aan de vraag naar modelbouwartikelen optimaal te kunnen voldoen.

Dat lukt alleen op een goede commerciële basis die er momenteel voor bepaalde artikelen niet is.

Wat ons verbaast is dat er zoveel modelbaanexperts en strategen zijn. Wij hebben een dringend personeelstekort.

We zoeken, ons geen raad wetend, modelbaanexperts die ons bij onze groei en opbouw van andere filialen kunnen ondersteunen.

Graag zien we sollicitaties tegemoet. Voorwaarde: geen zwakte op lees-en rekenniveau.

Sollicitanten met een zakelijk brede blik, zekerheid in het nemen van beslissingen en vakkennis hebben een streepje voor op speculanten en druktemakers.         

Groeten, Roeland
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 23 February 2013, 12:47:08
Wat een heerlijk sarcastische tekst met betrekking tot het personeel dat men zoekt.   :D

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: maartenvanderburgt op 23 February 2013, 12:51:18
Zo te lezen kan ik prima bij Lippe solliciteren. ;D ;D

Maarten van der Burgt
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 23 February 2013, 12:55:09
En het gros van de forumgebruikers alhier beslist niet!   8)

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: ex44 op 23 February 2013, 13:15:25
In genoemde discussie (http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?10,6295476,6296734#msg-6296734) wordt Wiebke (http://www.eisenbahnbuecher-lippe.com/news/mslblog/0-0-0-146-0-0-0-0-0-0-0-0-de-0-0/M%C3%A4rklin+%2F+Trix+Neuheiten+2013+III.html) nogmaals geciteerd. Wiebke relativeert/nuanceert/verklaart zijn aanval van ironie mbt de "deskundigheid" van forioten.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 23 February 2013, 13:24:56
'Forioten', dat is een aardige vondst!   (y)

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 23 February 2013, 13:42:37

Oftewel: eindelijk roept een groot bedrijf de verziekte markt cq. de marktverzieker tot de orde.  Drieduizend maal hoera.

Gelukkig zijn er in Duitsland nog wel een paar partijen die het gat gaan vullen.  ::)
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Hobojohn op 23 February 2013, 13:49:59
Kijk, in het kort komt het wat mij betreft hierop eer:

Wij (Lippe) vinden Märklin nog gewoon lief
Maar we kunnen (nu even) niet meer aan ze verdienen.
De fora (zoals beneluxspoor mannen) de beste stuurlui staan daar (weer eens) aan wal.
Met andere woorden: Lippe weet heel goed waar ze mee bezig is en hebben dat 'gespeculaas' op de fora daarvoor niet nodig.

Een spiegel die ons met ons allen wordt voorgehouden jongens! ;)

Jan.
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 23 February 2013, 13:55:03
Dat mag dan zo zijn, maar ondertussen verdient Lippe heel aardig aan 'forioten' zoals wij.
Dus ons al te zeer tegen de haren instrijken zullen ze vast ook weer niet.

Maar die spiegel is wel leuk. Vandaag zag ik ineens een kalende man met baard forioot toen ik erin keek.   8)

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Meppelspoor op 23 February 2013, 13:59:07
Gelukkig zijn er in Duitsland nog wel een paar partijen die het gat gaan vullen.  ::)

O ja wie dan, ik bestelde altijd bij Lippe ivm de lage prijzen
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Romeo373 op 23 February 2013, 16:03:34
Opnieuw een duidelijk voorbeeld van twee werelden: de zakelijke wereld versus de forumwereld/hobbyistenwereld. Ik denk dat ik rond "NS-150" als geen ander daarmee geconfronteerd ben geweest. Voor project NS-150 nam ik beslist geen hobbyisten aan; bij zo'n project is een scheiding tussen werk en privé doelstellingen van levensnoodzaak. Maar wie die scheiding goed kan maken zal wel enige in hobbysferen verworven kennis moeten hebben; dat is dan ook precies het spagaat! Lippe zal waarschijnlijk wel mensen uit de hobbysfeer (moeten?) aantrekken.

Groet Romeo
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Peter Korsten op 23 February 2013, 16:55:31
Sowieso is een flink deel van de berichten in dit draadje overbodig, specifiek die met een hoog chat-gehalte.

Probeer het beschaafd te houden, met andere woorden, tel tot tien (of honderd) voordat je een antwoord neerzet.

Alvast bedankt.

- Peter
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Romeo373 op 24 February 2013, 12:46:40
Ai, is dat nou niet precies wat Lippe bedoelde over de kwaliteit van fora discussies?

En het babbelgehalte is toch ook inherent aan een forum?

Gr. Romeo
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 24 February 2013, 12:59:45
Zeker, maar naar mijn ervaring wordt er binnen de zakelijke modelspoorwereld minstens zoveel gespeculeerd als in de hobbywereld. Ook daar moet men het meestal met beperkte, vaak eenzijdige informatie doen.

En dan hebben we het nog maar niet over al die handelaren die graag voor de consument denken.  ;D
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: maartenvanderburgt op 25 February 2013, 11:52:53
 :) :) Dat is een mooi inkoppertje  :) :)

En dan hebben we het nog maar niet over al die consumenten die graag voor de handelaar denken.  ;D ;D ;D

Maar de tip zal ik onthouden.

Maarten van der Burgt,
importeur / groothandelaar (in kleine zaken)
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 25 February 2013, 11:56:09
En dan hebben we het nog maar niet over al die consumenten die graag voor de handelaar denken.  ;D ;D ;D


Maar dat verwijt is in dit draadje al veel aan de orde gekomen Maarten. Ik gaf alleen een beetje tegengas. Ik ben er bijvoorbeeld niet zo van overtuigd dat als de industrie de detailhandelprijzen mag bepalen, dat de consument daar dan beter van wordt. Om maar een niet geheel toevallig voorbeeldje te noemen.  ;D
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: Gert1 op 25 February 2013, 11:57:56
Mmm, het is een beetje erg vroeg op de dag voor chips en cola, maar ik voel een onweestaanbare drang...   8)

mvg,
Gert
Titel: Re:Lippe schopt M* de deur uit
Bericht door: henk op 25 February 2013, 12:13:37
Nee, dat is mijn bedoeling ook niet.
Ik vond mijn eerste opmerking eigenlijk belangrijker. Er wordt wat afgespeculeerd binnen het modelspoorwereldje. Meestal omdat de betrokken partijen - in dit geval Lippe en Märklin - natuurlijk ook een sterk gekleurd verhaal houden en er geen belang bij hebben het hele verhaal te vertellen. Dat wordt de rest zelf wel ingevuld, op dit forum, maar ook waar winkeliers en/of tussenhandel elkaar treffen.