BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Caspar Bielok op 03 December 2012, 18:16:20
-
Nederland en België lossen spoorruzie op
maandag 3 december 2012 17:58
DEN HAAG (ANP) - Nederland en België hebben maandag na 11 jaar gesteggel hun ruzie over een internationale spoorverbinding opgelost. Staatssecretaris Wilma Mansveld (Spoor) heeft afspraken gemaakt met de Belgische vervoerder NMBS en de NS om voortaan tussen Breda en Antwerpen een hogesnelheidstrein te laten rijden.
De hsl gaat vanaf 8 april acht keer per dag rijden en zal ook het Belgische station Noorderkempen aandoen.
De ruzie ontstond omdat België geen geld over had voor een snelle verbinding tussen Den Haag en Brussel, terwijl die wel met Nederland was overeengekomen.
-
De tekst heeft het over Breda - Antwerpen. Niet over Brussel. Op het belgische deel hiervan rijdt nu een AM08. Ik ben benieuwd of ze die nu op z'n Roosendaals gaan doortrekken naar Breda (waar ook Belgisch stoptreinmaterieel heen rijdt dat eigenlijk niet bedoeld was voor inzet in Nederland)
-
Wat een oplossing :'(
-
Het zou me niets verbazen, maar of het een AM08 wordt is speculaas. We zullen zien.
-
Het zal een V250 moeten; AM08 is helemaal niet toegelaten in Nederland.
Ik weet niet wat je met "op z'n Roosendaals" bedoeld, maar als je daarmee bedoeld dat ie via Roosendaal gaat rijden, dan heb je het volgens mij mis: een reistijd van minder dan een half uur tussen Breda en Antwerpen bereik je niet door via het gewone net te rijden.
-
Je kan het zo zien dat de pendel Antwerpen Centraal-Noorderkempen wordt doorgetrokken naar Breda. Maar met welk materieel? Het zal wel een kruimeldief moeten zijn, dat is het enige apparaat met toelating in NL, of de Belg moet met een Traxx en eigen rijtuigen komen aanzetten......De oude lijn Roosendaal-Antwerpen is de grote verliezer, de uitgeleefde stopper die daar rijdt is dan de enige trein, op een paar goederentreintjes na......
-
Met op z'n Roosendaals bedoel ik een stukkie 1500 V zonder dat de trein daar echt voor bedoeld of toegelaten is. Maar je hebt gelijk; een Am08 is niet toegelaten en belangrijker: zonder ATB gaan ze dat nooit goed vinden.
Toch ben ik nog niet zo zeker dat er een V250 ingezet wordt. Maar we gaan het zien.
-
Ik zag dit bericht ook net op het journaal. Maar ik hoorde laatst al dat er naast de Fyra extra intercity's op het traject zouden komen te rijden, bedoelen ze daar dan die lijn vanaf Breda mee? Is wel een ander traject.
Maar er werd gezegd dat er nu nog de beneluxtrein rijdt en later pas de fyra komt. Is dat dan nog die geel met bordeauxrode trein die er nu rijdt? Die was toch al uit de running? Of is het die intercity in fyra kleuren maar met zo'n rode loc ervoor? En welke loc is dat?
En is dat dan ook de trein die vanuit Breda naar Antwerpen gaat rijden? Of is dat een andere?
-
De geel/rode trein rijdt niet meer, de rijtuigen zijn bestickerd in de Fyra kleurstelling, maar de naam Fyra staat er niet echter niet op. De locomotieven zijn groen/grijze 186'ers en rijden vanuit Amsterdam via het normale spoor via Roosendaal, Antwerpen naar Brussel. De Fyra treinen met rode loc en Fyra opschriften rijden vanuit Amsterdam via de HSL naar Breda. In België komen die niet, want de Belgen willen geen ICR rijtuigen op lijn 4 (Belgische HSL). Op het Belgische deel van de HSL rijden nu deels Desiro motorstellen en combinaties van 2 stuurstandrijtuigen met in het midden een loc van de reeks 13. Maar ook dit materieel heeft geen toelating in Nederland. Ben benieuwd wat het gaat worden dan.
-
Lekker zooitje, en dan ook die lelijkste trein die ooit in Nederland gereden heeft die daar moet komen.
-
Als ik dit artikel goed lees, komen de enigszins niet al te in de smaak vallende V250-fyra's daar te rijden ;D .
http://www.nu.nl/binnenland/2973089/nederland-en-belgie-lossen-spoorruzie.html (http://www.nu.nl/binnenland/2973089/nederland-en-belgie-lossen-spoorruzie.html)
Stefan
-
Andre82 en Sparrow,
Willen jullie de ANTWOORD-knop gebruiken, en niet de CITAAT-knop, a.u.b.
Als jullie willen reageren op het laatste bericht, gebruik dan dus ANTWOORD, wil je reageren op een eerder bericht, dan pas moet je CITAAT gebruiken.
Jullie zijn namelijk 'veelplegers' van het gebruik van de verkeerde knop. Heeft te maken met onze Google-waardering.
Met dank, gr, Bert
-
sorry, ik dacht dat het de laatste tijd aardig goed ging :P Nog steeds wennen, gezien het op alle andere fora wel normaal is.
-
De reeks 18 zou ook nog in aanmerking kunnen komen, deze is geschikt voor 3/1,5 kv en 25kv en zou met de tijd ook een toelating voor Nederland moeten krijgen. Dan ben je met een setje I11 rijtuigen en 200km/u nog steeds redelijk vlot in België
-
Omdat ook Noorderkempen wordt aangedaan zal het materieel moeten zijn dat geschikt is voor de HSL. Heeft Breda een HSL station? Of is daar een aansluiting op het normale 1500V net? Ik zou zo´n 1300 met 2x M6 stuurstand wel leuk vinden voor deze dienst. Grens-einde HSL kan dan onder HSL toelating vallen en het stukje HSL-Breda zou dan net zo moeten kunnen voor wat betreft toelating als nu grens-Roosendaal voor het NMBS materieel.
-
Als ik dit artikel goed lees, komen de enigszins niet al te in de smaak vallende V250-fyra's daar te rijden ;D .
Als ik het artikel goed lees, staat dat er juist niet. Er wordt bij Breda-Antwerpen consequent niet over Fyra gesproken. Daarnaast staat er dat er een trein komt zonder reservering en toeslag (ook een teken dat het geen Fyra is).
Voor zover ik weet is een reeks 18 ook nog niet toegelaten in Nederland (was/is wel de bedoeling dat dit ooit eens gaat gebeuren)
In Breda stopt de HSL op het gewone station, dus onder 1500 V en in ATB gebied.
Of men in Breda tijdelijke onbeveiligde treinen accepteert, waag ik te betwijfelen.
-
Of men in Breda tijdelijke onbeveiligde treinen accepteert, waag ik te betwijfelen.
Ik twijfel daar niet aan, dat gebeurt niet.
Jeroen
-
In de brief aan de Tweede Kamer wordt expliciet over de V250 gesproken. Andere smaken zijn er overigens ook niet.
-
Interessant. Heb je daar ook een linkje van?
-
Daarnaast staat er dat er een trein komt zonder reservering en toeslag (ook een teken dat het geen Fyra is).
Fyra en toeslag is toch niet onlosmakelijk met elkaar verbonden? Een Fyra kan ook zonder toeslag rijden.
Aangezien er een stop is in Noorderkempen staat het wel vast dat hij over de nieuwe HSL Breda-Antwerpen gaat rijden.
Een afstand van ongeveer 50 km. Om dat in een half uur te halen hoef je geen 250 km/u te rijden. Elke trein die 25kV lust kan dat.
-
Moet je wel ETCS in dat ding hebben.
-
Al eens aan deze gedacht?
http://www.flickr.com/photos/johnmightycat/8075120706/
-
Interessant. Heb je daar ook een linkje van?
Het hoort bij mijn werk om snel de weg te weten in overheidsstukken. :P
http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/12/03/akkoord-inzake-treinverbinding-nederland-belgie/lp-i-m-0000002809.pdf (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/12/03/akkoord-inzake-treinverbinding-nederland-belgie/lp-i-m-0000002809.pdf)
Bovenaan de tweede bladzijde. En nee, die ambtenaren maken daar in de regel geen fouten mee. Daar hebben ze woordvoerders voor, maar die schrijven die brieven niet.
-
...De hsl gaat vanaf 8 april acht keer per dag rijden...
Wishful thinking... ;) Tegen die tijd is de schade die 't ding in de winter heeft opgelopen nog laaaaaang niet opgelost. ;D
-
@Henk: Hartelijk dank!
Dat laat inderdaad geen ruimte voor twijfel. In iedergeval niet over de intenties. Zoals de orgelman hierboven al stelt: hoe de realisatie zal zijn, is een andere vraag.