BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: jecepede op 01 June 2007, 20:56:43

Titel: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: jecepede op 01 June 2007, 20:56:43
Ho ho ho !

Zoooooooooohee ! Mijn eerste post op het forum  !

Toen ik nog een klein klein kleutertje was, kreeg ik van mijn vader een N-spoor minitrix treintje wat ik wel zo verschrikkelijk cool vond !
Er werden plannen gemaakt om banen te bouwen, we wilden een la onder mijn bed er speciaal voor inrichten maar helaas helaas, het is er nooit van gekomen.
Alles werd "tijdelijk" in een doos gestopt en als ik wat groter was zouden we beginnen..........

.......inmiddels zo'n 80 jaar later vond ik bij mijn moms op de zolder de doos met de treintjes terug en meteen was ik weer enthousiast.

Ik heb een beetje rails (geen idee wat voor type, M C K  H P Q Z-kwadraat), wat treintjes en een trafo.
Die wilde ik nu aan upgraden naar *tromgeroffel* digitaal !

Veel gelezen inmiddels en mijn plan was alsvolgd :

1 - ik neem een laptop en zet daar DDW met een client op.
2 - ik hang mijn Marklin Delta 6604 (vorige week via marktplaats.nl aangeschaft) aan de trafo.
3 - ik zet decodertjes (bv pico decoder, die zijn miniscuul) in de drie locjes
4 - ik sluit de draadjes aan en VROEEEEEEEEMMMMMMMM ehhrrr TJOEKE TJOEKE rijden maar....

Nummer 1 was een eitje.... en toen begon de ellende...

2 -> mijn Trix trafo past helemaal niet op een 6604 ? Van de output klopt helemaal niks  ?
Wat voor trafo moet ik hier hebben ?

3 -> kan ik dat eigenlijk zelf ? volgens andere draadjes in dit forum niet ?

4-> ehhhrrrr alle aansluitschema's van de booster zijn voor..... rail met midden geleider ?
Mijn huidige rails is ouderwetse Minitrix N spoor, twee rails DC.
Moet ik dat nu allemaal wegsmijten of is het aansluitschema anders ?


Okie ik ben benieuwd welke antwoorden (if any) ik zal krijgen en of die een beetje stroken men mijn gedachtekronkels...



Groetjesssssssssssssssssssssssssssssss



Jessy
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Rick op 01 June 2007, 21:10:08
Marklin is 3 rail, dat gaat wat lastig in N. ;)

Voor de details moet je even op een ander wachten, dat weet ik ook niet.
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Wim Romijn op 01 June 2007, 21:46:54
Jessy,

De N spoor artikelen die jij hebt zijn heeeeel veeeeel waard.

N spoor is ca. 30 jaar geleden pas uitgekomen.
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Wim Donker op 01 June 2007, 21:59:02
Jessy,

Citaat
2 -> mijn Trix trafo past helemaal niet op een 6604 ? Van de output klopt helemaal niks  ?
Wat voor trafo moet ik hier hebben ?

Gewoon de wisselstroomuitgang van je Trix trafo (die voor lampjes, wissels etc.) aansluiten aan de 6604. Wel de draaischakelaar helemaal naar rechts zetten.

Citaat
4-> ehhhrrrr alle aansluitschema's van de booster zijn voor..... rail met midden geleider ?
Mijn huidige rails is ouderwetse Minitrix N spoor, twee rails DC.
Moet ik dat nu allemaal wegsmijten of is het aansluitschema anders ?

Bij 2-rail de draad die in je schema naar de middengeleider loopt aan de ene spoorstaaf aansluiten, de draad die naar de railstaven loopt aan de andere spoorstaaf.

Succes, Wim
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Beusi op 01 June 2007, 22:12:00
Jessy,

De N spoor artikelen die jij hebt zijn heeeeel veeeeel waard.

N spoor is ca. 30 jaar geleden pas uitgekomen.

Welke artikelen bedoel je en veel waard in welke zin? Want wij hebben ook minitrix? Niet dat ik het wil verkopen maar ben wel nieuwsgierig!
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: jecepede op 01 June 2007, 22:30:11
Hoi hoi hoi !!!!


Wowwwwww ik kijk 5 minuten niet op het forum en het staat al vol met reacties !
Ik voel me nu een beetje schuldig....
Mijn kennis is zo gelimiteerd dat ik niemand anders kan helpen :-(


Jessy,

Gewoon de wisselstroomuitgang van je Trix trafo (die voor lampjes, wissels etc.) aansluiten aan de 6604. Wel de draaischakelaar helemaal naar rechts zetten.

Bij 2-rail de draad die in je schema naar de middengeleider loopt aan de ene spoorstaaf aansluiten, de draad die naar de railstaven loopt aan de andere spoorstaaf.

Succes, Wim
Hoi Wim,

Maar die Trix trafo is toch DC. Als ik nl aan de achterkant kijk dan.... ehhr dan....
dan heb ik met mijn neus gekeken. Er staat inderdaad een golfje van AC bij.
Ik heb nog even gemeten. Er komt iets van 17 V AC vanaf... Zou dat voldoende zijn ?

Ook bij je tweede antwoord staat het "schaemroodt op den kaacken"....
Twee spoortjes, twee contact puntjes.....



Welke artikelen bedoel je en veel waard in welke zin? Want wij hebben ook
minitrix? Niet dat ik het wil verkopen maar ben wel nieuwsgierig!

Hoi Beusi !

Ik denk dattie een grapje maakt.... Ik had geschreven : 80 jaar later : maar toen bestond Minitrix nog helemaal niet.
Was ook alleen maar om aan te geven hoe lang ik er niets meer mee gedaan had  ;D



Groetjes maar weer aan iedereen en dank jullie wel voor deze antwoorden.


Jessy....
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Beusi op 01 June 2007, 22:41:13
ow haha ja dat zou het ook kennen zijn  ;)
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: maartenvanderburgt op 01 June 2007, 22:54:33
Ik weet het niet, maar volgens mij gaat hier iets grandioos fout.
Je centrale (of booster?) is voor middenrail, zeg je. Dan kun je er gevoeglijk van uit gaan dat het dus om Marklin Motorola format gaat, of niet ??
En dat wil je op Minitrix aansluiten??  Met wat voor decoders dan??
Motorola decoders voor gelijkstroom?? Bestaan die wel ??

Mijn voorlopige, niet goed geinformeerde conclusie:  inderdaad alles weggooien (verkopen) behalve natuurlijk de Minitrix spullen.

En schaf eerst een boek over digitaal aan, zodat je in ieder geval op de hoogte bent van de verschillen tussen gelijkstroom (2-rail) en wisselstroom (3-rail) en op digitaal gebied tussen de 3 meest bekende systemen: Marklin Motorola en nu FSX of zoiets, DCC en Selectrix.

Succes, maar als ik het verkeerd begrepen heb, laat even weten.

Maarten van der Burgt.
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Wim Donker op 01 June 2007, 23:00:58
@Jessy:
17V is wel voldoende hoor, ik heb op dezelfde manier eens een oud Fleischmann trafo-tje gebruikt.

@Maarten:
inderdaad niet goed geinformeerd. De 6604 is ook in te zetten als domme booster. DDW genereert dan het DCC-signaal, vergelijkbaar met MrDirect.


Groet, Wim
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: maartenvanderburgt op 01 June 2007, 23:07:22
A/ mijn kennis van afkortingen schiet tekort. DDW ?
B/ weer wat bijgeleerd, bedankt.

Maarten.
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Wim Romijn op 01 June 2007, 23:39:06
Jessy,

80 jaar oude treinen in N bestaan niet en derhalve als je ze toch zou hebben is dat beslist veel geld waard., blijkbaar een fabrikant met toen, 80 jaar gelden, een toekomst visie.

Vandaar mijn opmerking.
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 June 2007, 00:05:27
A/ mijn kennis van afkortingen schiet tekort. DDW ?

Digital Direct voor Windows.
link: http://home.snafu.de/mgrafe/index.htm (http://home.snafu.de/mgrafe/index.htm)
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Blausee_Mitholz op 02 June 2007, 00:50:45
Motorola decoders voor gelijkstroom?? Bestaan die wel ??

Succes, maar als ik het verkeerd begrepen heb, laat even weten.

Maarten van der Burgt.

Kühn 025 is de kleinste multiprotocol decoder, die lust zowel DCC als Motorola. De decoder is zo klein dat die makkelijk in een N lok past.

Maar ehu heb ik het fout  ::) MR-Direct en toch ook DDW genereren Motorola en DCC? Net als een IB?
Dus mijn inziens ben je niet aan motorola protocol gebonden en die booster stuurd beide wel door.

Maar Maarten Zimo zit tegenwoordig toch ook met Motorola te klooien? of heb ik dat mis..........

Mvg, Johan.
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Peter Korsten op 02 June 2007, 02:20:33
Heren, letten we er wel op dat dit de (her)beginners-vraagbaak is? Dus niet iedereen, die in deze rubriek een vraag stelt, heeft alle kennis van zaken. Probeer daar in jullie antwoorden een beetje rekening mee te houden.

- Peter
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Wim Donker op 02 June 2007, 08:59:58
Maar ehu heb ik het fout  ::) MR-Direct en toch ook DDW genereren Motorola en DCC? Net als een IB?
Dus mijn inziens ben je niet aan motorola protocol gebonden en die booster stuurd beide wel door.

Zo is het inderdaad.


Heren, letten we er wel op dat dit de (her)beginners-vraagbaak is? Dus niet iedereen, die in deze rubriek een vraag stelt, heeft alle kennis van zaken. Probeer daar in jullie antwoorden een beetje rekening mee te houden.

Peter: in het algemeen een terechte opmerking, maar deze herbeginner heeft zich zo te zien goed voorbereid. Ik denk dat het dus wel meevalt.


Groet, Wim
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 June 2007, 09:25:41
Motorola decoders voor gelijkstroom?? Bestaan die wel ??

Maarten,
je zou toch beter moeten weten. ;D Decoders voor gelijkstroom, die bestaan helemaal niet.
Decoders werken op digitale spanning, en dat is een bijzondere vorm van wisselspanning.
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: maartenvanderburgt op 02 June 2007, 10:15:51
Zimo zit tegenwoordig toch ook met Motorola te klooien? of heb ik dat mis..........

Inmiddels weet ik wat DDW betekent, maar wat het doet behalve "een digitaal signaal" maken weet ik niet. Staat niet op de homepagina. Maar blijkbaar dus en Motorola en DCC.

Zimo klooit al heeeeel lang met Motorola, zit al heel lang in de centrales. Maar ik heb begrepen dat de MX620 ook multiprotocl is (DCC en Motorola), dus dat is nieuw. Overigens lijkt het mij onzin om zo'n goede decoder te gebruiken voor een t.o.v. DCC minimaal systeem. Tenzij het natuurlijk juist om de kwaliteit van de decoder gaat en niet zozeer om de mogelijkheden.

Maarten.
Titel: Project onderweg STOP korte pauze STOP ga zo door STOP
Bericht door: jecepede op 03 June 2007, 14:48:32
Hoi hoi

Natuurlijk iedereen bedankt voor de reacties. Ben toch weer een hoop wijzer geworden.

Op dit moment staat mijn project even stil.
Ik heb nl slechts drie treintjes (lees loc's)


Al deze treintjes zijn nu zonder decoder.
Ik ben nu dus eerst opzoek naar een andere (el-cheapo) loc met decoder.
Dat maakt het testen makkelijker. Als ik nl alles in één keer ombouw/aansluit en het werkt niet, zoek je helemaal drie slagen in de wijde omtrek naar de vout...

Eigenlijk zou ik er bij een kennis van mij gewoon een moeten lenen. Maar ja, die is met vakantie...
Naast het feit dat wachten niet een van mijn sterkste kanten is, is het leuker om je eigen spulletjes  aan te vullen...


Okie.....


Ik houd jullie op de hoogte....



Jessy
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: WillemNS op 03 June 2007, 14:57:00
bij trein2000 is een digitale roco loc voor 17 euro.
NS 1700, wel een lelijke versie
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: prutser op 03 June 2007, 15:04:20
Is 22,50 euro en in H0, hij rijdt N.
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: mmhajvth op 03 June 2007, 15:07:34
Willem.

Let je wel op de schaal vriend?!

Aan Jessy,

Ik ben benieuwd wat je tegen komt als je die BR89 005 open trekt.
Mogelijk is deze voorbereid en dan zou het je ongeveer 25 euro en nauwelijks moeite kosten om hem digitaal te maken met een Kuhn 025 decoder.

Waar je naar zou moeten zoeken in je loc's is een zwart stekkertje ("vrouwelijk") met 6 ingangen die meestal op 1 van de printplaatjes is bevestigd bij N spoor loc's.

Zo'n stekkertje heet overigens een NEM stekker.

Vees succes in ieder geval.

m.v.g.

Mark
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: WillemNS op 03 June 2007, 16:04:55
Haha, sorry verkeerd gekeken.

Willem
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: jecepede op 05 January 2008, 21:54:40
Ho ho ho !


Beetje late reactie maar was even met andere zaken bezig :(

Aan Jessy,

Ik ben benieuwd wat je tegen komt als je die BR89 005 open trekt.
Mogelijk is deze voorbereid en dan zou het je ongeveer 25 euro en nauwelijks moeite kosten om hem digitaal te maken met een Kuhn 025 decoder.

Waar je naar zou moeten zoeken in je loc's is een zwart stekkertje ("vrouwelijk") met 6 ingangen die meestal op 1 van de printplaatjes is bevestigd bij N spoor loc's.

Zo'n stekkertje heet overigens een NEM stekker.

Vees succes in ieder geval.

m.v.g.

Mark

Helaas helaas, nergens in mijn Locjes (ook niet die ik recentelijk bij heb gekocht) zitten stekkertjes.
Sterker nog. Die reut is zo oud dat sommige uit twee helften bestaan die DIRECT aan de rails verbonden zitten.
Daar kom ik wel uit hoor. Ben een vrij handige knitselaar dus ik isolate-the-heck uit alles en het gaat wel lopen....

Inmiddels heb ik uiteraard ook veel geleerd en heb die 6604 omgebouwd (ahum voorzien van een seriele stekker)
Heb ik kilometers Kato Unitrack click-and-go rails gekocht en heb ik mij verdiept in decoders die klein genoeg zijn voor mijn treintjes....

Deze vind ik bv errrrug mooi:


Okie, ik houd jullie op de hoogte !!!!



Groetjes,


Jecepede
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: jecepede op 14 February 2008, 22:13:58
Ho ho ho,


Inmiddels ben ik fijn aan het knutselen geweest en heb mijn Bachman GP50 Santa Fe treintje voorzien van een Uhlenbrock decoder.
Het beestje rijd hartstikke goed op DCC :D

Ik heb er een Uhlenbrock 73-400 in gepropt. Eigenlijk puur wegens het formaat.

Als centrale heb ik dus nu DDW aan de praat in combinatie met RailyPlan en Railyprog voor het programmeren...

DDL heb ik nog niet geprobeerd maar die zou ook moeten werken.



Okie dat was het dan van deze kant.
Vond het toch nog even leuk om te vertellen dat het spul wel aardig werkt nu.
Mede dankzij alle tips die ik gekregen en gelezen heb van jullie...



Groetjesssssssssssssss



Jessy
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: dito op 15 February 2008, 12:15:31
Hallo
Ik lees in de berichten dat Maarten van der burgt verwijst naar een of ander boek over digitaal.Ik heb me het boek digitale modeltrein besturing
met edits pro aangeschaft,maar ik vind dit nogal zware kost.Het is wel zeer goed om zelf printen en zo te maken maar kent er iemand lektuur die
ook over digitaal handelt maar een stuk minder zwaar is.
Dito
Titel: Re: Beginner van Analoog naar Digitaal.....
Bericht door: Han Zijlstra op 15 February 2008, 15:20:24
Bij Uhlenbrock ( weliswaar duits ) maar goed leesbaar en andere de NMRA site over DCC gaan lezen