BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Bert Badeend op 08 August 2012, 19:13:17

Titel: Fleischmann Mat 64
Bericht door: Bert Badeend op 08 August 2012, 19:13:17
Beste mensen,
Ik heb geen geld voor een Roco Mat 64 en dus ben ik aan het kijken voor een goede Fleischmann Mat 64.

Nu vraag ik me af:

Er zijn verschillende stelnummers te krijgen.
Zijn er qua inrichting of detailering ook verschillen tussen deze stellen of zijn dezelfde mallen gebruikt?
Welke stelnummers zijn digitaal voorbereid?

Ik denk dat er wel iemand zal zijn met het antwoord op deze vragen.

Alvast bedankt.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Marc Riswick op 08 August 2012, 19:32:55
Er zijn twee nummers gebruikt voor de gele versie, de 942 (niet digitaal voorbereid) en de 888 (wel voorbereid). De kappen zijn qua vorm verder gelijk. Technisch zijn er kleine verschillen, zo heeft de 888 een 4-voudoige elektrsiceh verbinding tussen de bakken en de 942 een 2-polige. De 888 beschikt voorts over een vleigwielanker, dus dat anker heeft wat gwicht ingebouwd om vloeiender te kunnen rijden. Veel verschil merk ik er niet in.

groet Marc

NB er zijn ook nog 2 groene uitvoeringen geweest. (eigenlijk dus fout, want deze versie is in werkelijkheid nooit groen geweest).
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Bert Badeend op 08 August 2012, 19:55:27
Dus alle andere nummers op Marktplaats zijn zelf gefabriceerd oftewel aangepast?

Hoe zijn de rijeigenschappen over het algemeen?
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Marc Riswick op 08 August 2012, 21:55:26
In groen zijn er dus ook nog twee nummers geweest. De andere nummers die je soms ziet is zelf omgenummerd of omgebouwd.
Ik ben over het algemeen tevreden over de rijeigenschappen. Wel de wielen en contacten goed schoon houden.

Marc
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 08 August 2012, 22:01:58
In groen zijn er dus ook nog twee nummers geweest.

Ik dacht drie: 402, 415 en 419.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Marc Riswick op 08 August 2012, 22:16:17
O dat kan zijn. Ik ken de versie zonder vignet en de jubileumsversie met vignet in groen. Maar er staat me bij dat er een winkel/winkelketen toendertijd ook nog een versie met vignet heeft uitgebracht als exclusief model (ook groen dus). Maar het is ook al lang geleden  ;D. Dank voor de verbetering.

Marc
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 08 August 2012, 23:05:25
Dat klopt wel, dat waren de 415 resp. 419. In 2004 kwam Flm met de digitale groene 402 (met vignetten)uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010067_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010067_2.jpg)

links 415, rechts 402


Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: ruudns op 09 August 2012, 08:52:40
geel
planV 942  Fl 4472
planV 888  Fl 4472 (4 polige stekker verbinding)
planV 888  Fl 4472-S (stroomvoerende koppeling)

groen
planV 415   Fl 90 4472 (2 polige stekker verbinding)
planV 419   Fl 4472 (NS logo, 2 polige stekker verbinding)
planV 402   Fl 82 4472 (NS logo, 4 polige stekker verbinding)
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: henk op 09 August 2012, 09:37:45
Wat bedoel je met stroomvoerende koppeling Ruud? Die heeft de Fleischmann plan V altijd gehad, vanwege de stroomafname van één bak. Ik neem aan dat de digitaal voorbereide plan V een vierpolig in plaats van een tweepolig exemplaar had? Heb ik nooit zo goed bekeken.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: ruudns op 09 August 2012, 10:36:59
Nee, het eerste model had een stekker tussen de bakken, net als de oude sprinter ;).
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 09 August 2012, 10:51:17
Klopt henk, de 888 en 402 zijn digitaal voorbereid en hebben 4-polige stroomdoorvoerende koppelingen. De 942, 415 en 419 kregen een 2-polige stekker.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: ZwolsBas op 09 August 2012, 11:00:18
Huh, mijn 942 en 888 hebben een 2 en 4 poligestroomvoerende koppeling.
heb nog nooit een plan v gezien met een stekker.

sprinters daartegen wel de oude reclame banen 2 polig en de citypendel 4 polig. of heb ik het fout?
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 09 August 2012, 11:04:14
Bij de 942 kun je echt wel spreken van een stekkerverbinding.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: henk op 09 August 2012, 11:11:44
Niu ben ik intertijd in galop naar de winkel gegaan voor een 942 en die had toch echt een tweepolige stroomgeleidende koppeling. Een stekkertje zoals op de Spinters zal ook niet meevallen met kortgekoppelde balgen en een echt kortkoppelmechaniek.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Besselspoor op 09 August 2012, 12:12:12
Nee, het eerste model had een stekker tussen de bakken, net als de oude sprinter ;).
Zeker weten van niet: toen de Plan V uitkwam had m'n vader z'n treinenwinkeltje nog, we hebben daar het treinstel bij introductie steeds naast een Sprinter gehad om de verbeteringen (detail, kortkoppeling met geleiding etc) aan te tonen en zo het prijsverschil te rechtvaardigen.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 09 August 2012, 12:46:32
Ook ik heb drie stellen van Plan V met nr.942. Geen stekker verbinding te vinden zoals bij de Sprinter idd wel het geval is.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 09 August 2012, 13:04:41
Om verdere misverstanden te voorkomen: dat wat jullie geen stekker noemen noem ik wel een stekker...

ABk (met panto's) heeft het vrouwelijke deel, BPk het mannelijke
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: ruudns op 09 August 2012, 13:08:38
wel/geen stekker? Ik zou zeggen plaats ff een foto ;).
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 09 August 2012, 13:18:54
Om verdere misverstanden te voorkomen: dat wat jullie geen stekker noemen noem ik wel een stekker...

ABk (met panto's) heeft het vrouwelijke deel, BPk het mannelijke
Daar is niets mis mee poes. Maar ik bedoel een stekkertje en geen insteek koppeling.
De sprinter had een stekkertje, de plan V niet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG265_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG265_2.jpg)
Wat woorden niet kunnen zeggen, vertellen foto's. Dat heeft Ruud goed gezien.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Chris op 09 August 2012, 13:21:35
Dat is een sprinter......
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: ruudns op 09 August 2012, 13:22:12
@NS Blokpost 54: is deze foto van de 942de sprinter? Dat is in ieder geval wat ik onder een stekker verbinding versta (y).
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Chris op 09 August 2012, 13:23:18
Kijk, dat veranderd de zaak  ;D
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: ruudns op 09 August 2012, 13:26:14
@Chris: sorry, ik zat nog te typen ;D. [of topic mode] btw had je mijn pb mbt de slangen op de koppeling nog gezien? [on topic mode]
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Chris op 09 August 2012, 13:30:51
Off topic, euh, ja, mag dat van het weekend ?  :)
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 09 August 2012, 13:40:43
Maar ik bedoel een stekkertje en geen insteek koppeling.
De sprinter had een stekkertje, de plan V niet.

Algehele capitulatie: 942 (en 415, 419) heeft een stroomdoorvoerende insteekkoppeling, de Sprinter een stekker en de 888 (en 402)  stroomdoorvoerende koppelingen niet van het type insteek...
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 09 August 2012, 13:42:24
Dat is een sprinter......
Eerst goed de discussie volgen Chris en de tekst boven de foto van idd de Sprinter.
De vraag was namelijk of de Plan V ook een stekkertje had zoals de Sprinter. Op verzoek van Ruud de foto geplaatst en met plezier.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Chris op 09 August 2012, 13:45:10
Ik volg de discussie uitstekend.
Dan is en blijft het op de foto nog steeds een sprinter namelijk.
(zie ook streep door Ruud zijn bijdrage die het ook anders begreep en later dus verbeterde)
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 09 August 2012, 13:46:58
Eerst goed de discussie volgen Chris

Op tijd de discussie volgen wil ook wel eens helpen. Er stond eerst iets anders, daar reageerde Chris op...
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 09 August 2012, 13:47:53
@ Chris :Ik volg de discussie uitstekend.
Dan is en blijft het op de foto nog steeds een sprinter namelijk.

Gelukkig, was al bang dat je het voor een Plan V aanzag.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Chris op 09 August 2012, 13:50:05
Niet echt.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 09 August 2012, 13:51:25
allemachtig...
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Chris op 09 August 2012, 13:52:54
Jij begrijpt hem  ;D
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: ruudns op 09 August 2012, 14:05:07
....allemachtig...zijn er dan ook nog foto's die wel een planV laten zien? ;D. En wel de verschillende koppelingen/stekkers? Ik heb hem zelf niet en had de eerste info die ik gaf van een NS treinen-lijst afgehaald die ik verder probeer bij te houden incl treinnummers end.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Chris op 09 August 2012, 14:07:07
Ik ken hem echt alleen maar met een elektrisch geleidende koppeling.
En daar ken ik weer twee varianten op.

A : Lastig te koppelen
B : Krankzinnig lastig te koppelen

Ik heb nog nooit een Plan V gezien met een stekker a la Sprinter.
(Niet dat ik zeg dat het nooit heeft bestaan, maar nooit gezien)
Maar over een uur of 2 stapt hier echt DE Fleischmann kenner van Nederland in de winkel, dus vraag ik het gelijk  ;D
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: henk op 09 August 2012, 14:07:26
Hoeft niet, want in dit geval heb ik toch echt gelijk.

geel
planV 942  Fl 4472
planV 888  Fl 4472 (4 polige stekker verbinding)
planV 888  Fl 4472-S (stroomvoerende koppeling)

groen
planV 415   Fl 90 4472 (2 polige stekker verbinding)
planV 419   Fl 4472 (NS logo, 2 polige stekker verbinding)
planV 402   Fl 82 4472 (NS logo, 4 polige stekker verbinding)

Ruud maakte hier onderscheid tussen stekkerverbinding en een stroomvoerende koppeling. Daar kwam mijn verwarring vandaan. We zijn het er inmiddels over eens geloof ik dat alle Fleischmann plannen V een stroomvoerende koppeling hebben, wel in een paar varianten.

En maar weer verder met schuren. Van de trap, helaas niets met de hobby vandoen. Trappen schuren en schilderen is niet mijn hobby.  :-\
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Chris op 09 August 2012, 14:09:04
 (y)
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: ruudns op 09 August 2012, 14:14:23
@Henk: zo stond het in die treinenlijst en ik nam aan dat die eerste planV dus het zelfde systeem had als de sprinter :-[.
Als je klaar bent met die trap, kun je bij mij verder. Die naar mijn zolder staat al 7 jaar te wachten op grondverf en aflak ;D. Verven doe ik zelf wel, als je hem ff voor me schuurt ;D.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Bert Badeend op 09 August 2012, 15:11:16
Wat kunnen jullie heerlijk OH-en hier.
Geweldig  ;)

Nog een volgende vraag:
Wat is, na het uitkomen van de Roco, eigenlijk een acceptabele prijs voor een zo goed als nieuwe Fleischmann?

Je kunt ze op internet vinden van 130 tot 200 en nog wat euro's.

Ik heb een mooie vervuilde digitale Mat 64  (http://hobby.marktplaats.nl/modeltreinen-h0/579644712-te-koop.html) gevonden en wil daar uiteraard een correcte prijs voor betalen.
Ben zo brutaal geweest om te beginnen op 80 euro met bieden, maar het is uiteraard ook niet mijn bedoeling om die persoon de hoofdprijs te gaan betalen.
Ik hoop altijd op onderhandelingen over de prijs, maar tot op heden krijg ik geen enkele reactie op mijn mails.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 09 August 2012, 15:12:58
maar tot op heden krijg ik geen enkele reactie op mijn mails.

Volkomen terecht...
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Besselspoor op 09 August 2012, 15:14:27
Mooie en vervuilde zijn hier 2 verschillende dingen... voor deze Plan V  zou ik zelf niet meer dan 75 á 80 euro overhebben.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Bert Badeend op 09 August 2012, 15:38:51
Volkomen terecht...
Waarom terecht?

Ik heb netjes gevraagd wat hij voor prijs in gedachten had.
En dat mijn startbod 80 euro was.

Daar mag hij toch wel op reageren???
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Gert1 op 09 August 2012, 15:46:39
Ja dat mag hij wel, maar dat moet hij niet...

mvg,
Gert
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 09 August 2012, 15:49:49
Bert, je hebt volkomen gelijk.Maar blijkbaar krijg je geen reactie omdat de aanbieder niet eens is met je bod.Men kan net zo goed de vraagprijs direct aangeven. Dan weet je waar je aan toe bent.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Bert Badeend op 09 August 2012, 15:53:39
Bert, je hebt volkomen gelijk.Maar blijkbaar krijg je geen reactie omdat de aanbieder niet eens is met je bod.Men kan net zo goed de vraagprijs direct aangeven. Dan weet je waar je aan toe bent.
Dat vind ik ook zo moeilijk aan het bieden op Marktplaats.
Men vraagt om een bod en is vaak beledigd als iemand te laag biedt, omdat men zelf een veel hogere prijs in gedachten had.

Daarom stuur ik er ook vaak een mail achteraan om mijn bod toe te lichten.
Ik wil graag onderhandelen over de prijs en liever niet iemand tegen zijn schenen schoppen, maar ik wil uiteraard ook niet de nieuwprijs betalen.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Mispoes op 09 August 2012, 15:55:16
Wat kunnen jullie heerlijk OH-en hier.

Zwaan Eend kleef aan!
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 09 August 2012, 15:58:57
Klopt al weer Bert. Het zogenaamde bieden is gewoon onzin.
Als men bieden wel op prijs stelt,is onderhandeling een bijkomend gevolg.Net als handjeklap.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 09 August 2012, 16:02:56
Zwaan Eend kleef aan!
Ik ben gek op smaak makers.Dat maakt het uitwisselen van meningen leuker.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Gert1 op 09 August 2012, 16:05:17
Dat vind ik ook zo moeilijk aan het bieden op Marktplaats.
Men vraagt om een bod en is vaak beledigd als iemand te laag biedt, omdat men zelf een veel hogere prijs in gedachten had.

De verkopen kan gewoon 'bieden vanaf' instellen, dan kun je geen eens een lager bod plaatsen dan wat hij in gedachten had. Minder dan 100 euro bieden voor een nette Plan V vind ik persoonlijk tamelijk beledigend.

Maar goed, zelfs als iemand zo'n bod doet op zo'n model, dan krijgt hij van mij nog wel antwoord.

mvg,
Gert
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Niels B op 09 August 2012, 16:09:27
Het is niet ongebruikelijk dat de aanbieder even niets laat horen in de hoop dat er tegen elkaar opgeboden wordt. Ik vind persoonlijk 80 euro voor deze een mooie prijs, de vervuiling is niet echt geweldig aangebracht...

Grtz,

Niels
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 09 August 2012, 16:12:27
@ Gert

Maar goed, zelfs als iemand zo'n bod doet op zo'n model, dan krijgt hij van mij nog wel antwoord.

Dat bedoel ik nou met manieren.
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: henk op 09 August 2012, 17:25:10
@Henk: zo stond het in die treinenlijst en ik nam aan dat die eerste planV dus het zelfde systeem had als de sprinter :-[.
Als je klaar bent met die trap, kun je bij mij verder. Die naar mijn zolder staat al 7 jaar te wachten op grondverf en aflak ;D. Verven doe ik zelf wel, als je hem ff voor me schuurt ;D.

Ben nou toch bezig. Ik kom wel schuren als jij hier komt verven.  ;D
Titel: Re:Fleischmann Mat 64
Bericht door: Treinbegeleider op 05 March 2013, 03:17:50
Heeft iemand foto's van de vierpolige koppeling tussen de bakken van plan V? Bijvoorbeeld dus de 888.

Alvast bedankt!